تصفح
دخول
تسجيل
نسيتها؟

[إسعاف! تطبيق عملي] شاب مصاب ومرمي في حديقة عامة


[إسعاف! تطبيق عملي] شاب مصاب ومرمي في حديقة عامة


حالة سريرية

الوصف الكامل Background

وصل شاب إلى الإسعاف، مصاب في كتفه، قيل بأنه وجد مرمياً في الحديقة العامة بعد ساعة من إصابته وتحته بركة صغيرة من الدم..

كتابة حرة وطرح موضوع النقاش!

ما هو الإجراء الأول الذي ستقوم به لإسعاف المريض؟

لا أريد جواباً نظرياً، تخيل نفسك في المشفى وقد وصلك هذا المريض، وأجب جواباً عملياً لما ستقوم به كخطوة أولى فقط!

وتذكروا أن هذه الحالة عبارة عن تطبيق عملي لما تعلمناه هنا:

Quote:
- مقاربة مريض الإسعاف: بماذا يتميز طب الطوارئ عن غيره؟ كيف تتعامل مع مريض الإسعاف؟
- الإنعاش القلبي الرئوي CPR: كيف تجري الإنعاش القلبي الرئوي؟ وما هي وسائله؟ وهل يجب الالتزام بترتيب القاعدة ABC؟
- الصدمة وتدبيرها الإسعافي: كيف تعرف أن المريض في حالة صدمة؟ وكيف تقيمها؟ وما الإجراءات الإسعافية اللازمة لتدبيرها؟
المرجع

لاحقاً

by
بعد التخرج


أول شيء أقوم به ..
أتأكد من أنه مو ميت ..
أجس السباتي و من ثم أتأكد من النفس ..

Hassoon's picture
Hassoon


أول شيء بتأكد من وعيه، بصرخ قليلاً وبفرك على القص
ما فاق؟ بتأكد من أنو عم يتنفس (Check Listen Feel)، إذا لاء فورا بطلب حدا يساعد بالتنبيب
بينما يجيبوا التنبيب، بتأكد من النبض، إذا مافي! ببلش CPR وبطلب جهاز تخطيط للقلب

مع استمرار الضغطات -حدا تاني- ببحث عن سبب المشكلة، من وين النزف؟ فحص القلب الصدر، البطن؟...الخ

BDH's picture
BDH
بعد التخرج

Quote:
أول شيء أقوم به ..
أتأكد من أنه مو ميت ..

المريض يبدو مريضاً جداً ومتألم بشدة

Quote:
أول شيء بتأكد من وعيه، بصرخ قليلاً وبفرك على القص
ما فاق؟

وإذا فاق تتوقف عن الخطوات التالية؟ أقصد لا بأس من تحري وعيه الآن لكنه لن يثنيك عن أي خطوة تالية..
نعم! في الحالة خارج المشفى وإذا وجدت مريض مرمي على الطريق فأول خطوة هي التأكد فيما إذا كان صاحي أو مغمى عليه أو نائم أو......

Quote:
بتأكد من أنو عم يتنفس (Check Listen Feel)

قبل تحري حركات وأصوات التنفس، ماذا نتحرى؟

بانتظار مشاركة مسعفين آخرين!

abooofaroook
بعد التخرج


اممممممممممممم Rolling Eyes

بتحرى أول شي دقات القلب ، إزا كان ما في ، بعمل تمسيد للقلب

وإزا كانت موجودة ، بتحرى الطريق الهوائي و التنفس ....

Dr-Nour's picture
Dr-Nour


السلام عليكم .
أولاً:أنت قلت وجد مرمياً بعد ساعة من الإصابة أي لو معو أي انسداد بمجرى التنفس أو أي تثبيط تنفسي أو حتى باضطراب خطير في نظم القلب لكان مات فيها .
[=red][b]لذلك أنا برأيي أنو أول شي إجراء علامات حيوية بشكل سريع و[=blue]العمل على إيقاف النزف طبعاً مع تثبيت الطرف خشية وجود الكسر و تنضير الجرح بشكل جيد و إجراء x- ray لإثبات عدم الكسر .

doctor madrid's picture
doctor madrid
السنة الرابعة


جملة رائعة تعملتها في كورس الTrauma لتحديد موضع النزف:

Quote:
Blood on the floor and four more:
Abdomen
chest
head (cranium)
Periphery
Ahmed.AlHalabi's picture
Ahmed.AlHalabi
معيد


طيب بلكي المشكلة اللي صارت لقلبو صارت من شوي مو شرط من أول ما انصاب ؟؟؟؟؟Rolling Eyes

ممكن بسبب فقد الدم الشديد ؟؟

بظن أهم و أول شي هو تحري دقات القلب ...؟؟!why الله أعلم ...

Dr-Nour's picture
Dr-Nour


أظن أنه في هذه الحالات أسعى جاهدا لإيقاف النزف ومن ثم إعطاء دم للمريض وذلك بسبب فقدانه كمية لا بأس بها من الدم إذ أنك قلت كان هناك بركة صغيرة من الدم تحته
ومن ثم وبعد التأكد من أنه تجاوز الخطر أقوم بالبحث عن إصابته
( محاولة )Very Happy

Dr.romeo91
السنة الثالثة


يصل لعندي عل النقالة

منطبق قاعدة ABC و CPR من قبل الفريق الطبي يعني كلو واحد بيستلم شغلة
أول شي بتأكد من المجاري التنفسية إذا سالكة بفتحلو تمو وبشوف إذا في عائق سادد البلعوم او اي شي ممكن يأثر إذا سالكة تمام
إذا مو سالكة بعلمو تنبيب او بحطلو bag-valve-mask

منتوجه للجرح ومكان النزف ومنوقفو

Dr Goo's picture
Dr Goo
السنة الخامسة


طيب سؤال لكم:
شو هو احسن محلول تعلقلو ياه؟

Ahmed.AlHalabi's picture
Ahmed.AlHalabi
معيد


أول شي بدي اتأكد من الحالة العامة للمصاب ... النبض , التنفس , الضغط ... باعتبار إلو ساعة فممكن يكون وضعو العام سيء !
يبدو أنه الإصابة مو شديدة لأنو بركة الدم صغيرة و صرلو ساعة , فعالأغلب ما في خطر مهدد للحياة , ما في قطع شرياني خطير مثلا ... (عالأغلب كسر و نزف بسيط)
بعد ما اتأكد من حالته العامة رح قوم بتدبيرها حسب اللازم (سيروم - مسكنات - مضادات وذمة .... إلخ ) , و بعدين بسأله عن طبيعة الإصابة (شكله واعي ! ) ضربة سكين , طلق ناري ؟؟ كيف أكل الضربة ؟ Rolling Eyes

C.C's picture
C.C

Quote:
بتحرى أول شي دقات القلب ، إزا كان ما في ، بعمل تمسيد للقلب

قلنا أن مريضنا يبدو صاح لكنه متهيج ومتألم بشدة، مما يستبعد توقف القلب..

لكن متى نتحرى دقات القلب أولاً قبل الطريق الهوائي والتنفس؟ في حال كان المريض صاح وفجأة أغمي عليه، أو أنك وجدت شخص مغمى عليه في الشارع >> أول ما تقوم به هو تحري النبض السباتي أو الفخذي وفي حال توقفه تقوم بتمسيد القلب..

Quote:
لذلك أنا برأيي أنو أول شي إجراء علامات حيوية بشكل سريع

حسناً هل ستقوم بقياس عدد مرات التنفس في الدقيقة وعدد مرات النبض والضغط والحرارة؟؟ هناك ما هو أولى!
ببساطة الأولى أن تقوم بتحري وجود أو عدم وجود هذه العلامات الحيوية من تنفس ونبض.. بينما قياس مقدار العلامات الحيوية فيمكن تأجيله ريثما ننتهي من إنعاش المريض..

Quote:
أظن أنه في هذه الحالات أسعى جاهدا لإيقاف النزف ومن ثم إعطاء دم للمريض

وإن كان هناك انسداد بالطرق التنفسية قد تودي بحياته خلال دقائق؟؟ النزف تحمله المريض لساعة ويمكنه أن يتحمله لعشر دقائق أخرى لبين ما ننعشه.. يعني هناك ما هو أولى من إيقاف النزف وإعطاء دم في هذه اللحظات!!

abooofaroook
بعد التخرج


أظن محلول ملحي
نظرا لامخفاض ضغطه بسبب فقدانه كمية من الدم Rolling Eyes Rolling Eyes هممم هممم هممم

Dr.romeo91
السنة الثالثة


محلول مختلط ؟؟؟

لأنو نزف كتير و بالتالي بدو سكر لدماغو و لتوليد الطاقة ، و بدو ملح مشان نرفعلو ضغطو النازل Rolling Eyes

Dr-Nour's picture
Dr-Nour


الجواب الصحيح ما ذكره :Dr Goo

Quote:
أول شي بتأكد من المجاري التنفسية إذا سالكة بفتحلو تمو وبشوف إذا في عائق سادد البلعوم او اي شي ممكن يأثر

نعم.. حيث أن الخطوة الأولى هي إنعاش المريض CPR وفق ترتيب القاعدة ABC
وأول حرف هو A أي Airway أي تحري المجاري التنفسية إذا سالكة، حيث نفحص الفم لتحري: اللسان راجع لورا؟ أسنان مكسرة؟ وذمة بلعومية؟ أجسام أجنبية؟ إصابات؟

طيب تم فحص فم المريض وتبين أن اللسان راجع للخلف ساداً البلعوم.. ما الذي ستقوم به الآن؟؟ وما هي الخطوات التالية؟؟ تابعوا تابعوا.. أسرع أسرع Eye-wink

abooofaroook
بعد التخرج


يا جماعة المريض رح يختنق وأنتم تناقشوا المحلول الذي ستقومون بإعطائه للمريض؟؟ أجلوا هذه الأمور لخمس دقائق فقط وخلونا نمشي بمنهجية..

abooofaroook
بعد التخرج

Quote:
طيب تم فحص فم المريض وتنبين أن اللسان راجع للخلف ساداً البلعوم.. ما الذي نقوم به الآن؟؟

أول شي بنحاول نسحب اللسان
وإذا كان في صعوبة بالموضوع بنعملو فغر حلقي درقي أو فغر رغامى
وبعدين بنحاول نسحبلو لسانو

Dr.romeo91
السنة الثالثة


طيب تم فحص فم المريض وتنبين أن اللسان راجع للخلف ساداً البلعوم.. ما الذي نقوم به الآن؟؟
بسحبلو فكو لادام منشان ينشد السان لادام ويبعد عن مجرى البلعوم

وبعملو

مناورة ميل الرأس-رفع الذقن head tilt-chin lift

http://www.healthylife.com/hier/CPR_files/rescue_breathing_a.jpg

Dr Goo's picture
Dr Goo
السنة الخامسة


هو بالترتيب:
Clear Mouth
Jaw Thrust
Extend neck (where applicable and insusceptible of a cervical trauma)

Ahmed.AlHalabi's picture
Ahmed.AlHalabi
معيد


طيب ماشي ، معك حق لازم نأجل ، بس الحق على يللي سأل السؤال ماهيك ؟ Laughing out loud

يعني أول شي : نراقب العلامات الحيوية موجودة أم لا ، و نتحرى الطريق الهوائي

و بعدما تبين أن اللسان راجع للخلف نمسك اللسان و نسحبه للأمام و نقوم بسحب الفك السفلي للأسفل و الأمام من أجل دخول الهواء بالطريق التنفسي

Dr-Nour's picture
Dr-Nour


طيب الزلمة صرلو ساعة مرمي , شلون بدو يكون مسدود المجرى التنفسي ؟ ما كان مات ! Rolling Eyes
بعدين عم تقول أنو واعي ! كيف ممكن اللسان يرجع لورا ؟ Rolling Eyes
هلأ باعتباره صاحي , ما بيكفي نحكي معه و نسأله عن طريقة إصابته أثناء فحصنا لحالته العامة منكون نفينا انسداد مجرى التنفس و استفدنا من الوقت ؟؟

C.C's picture
C.C

Quote:
أول شي بنحاول نسحب اللسان

لن نستطيع أن نستمر بسحب اللسان بشكل مستمر لأنه سيعود فور تركنا إياه..
لأن رجوعه للخلف يكون بسبب ضعف عضلات أرضية الفم المثبتة للسان، وذلك بسبب ضعف المقوية العضلية للجسم في الحالات الإسعافية..

لذلك الأفضل القيام بإحدة مناورتين كما قالوا الشباب:

Quote:
مناورة ميل الرأس-رفع الذقن head tilt-chin lift

وهي الأفضل والأسرع في هذه الحالة.. أما:

Quote:
دفع الفك السفلي Jaw Thrust

فكما قال Ahmed.AlHalabi يلجأ لها عند وجود إصابة في العمود الفقري الرقبي، لأنه وقتها لن نستطيع القيام بالمناورة الأولى التي تتطلب ميل للرأس..

قمنا بتنظيف الفم والقيام بمناورة ميل الرأس-رفع الذقن head tilt-chin lift
ما هي الخطوة التالية؟؟؟

abooofaroook
بعد التخرج

Quote:
طيب الزلمة صرلو ساعة مرمي , شلون بدو يكون مسدود المجرى التنفسي ؟ ما كان مات ! Rolling Eyes
بعدين عم تقول أنو واعي ! كيف ممكن اللسان يرجع لورا ؟ Rolling Eyes
هلأ باعتباره صاحي , ما بيكفي نحكي معه و نسأله عن طريقة إصابته أثناء فحصنا لحالته العامة منكون نفينا انسداد مجرى التنفس و استفدنا من الوقت ؟؟

كلام منطقي وأنا يلي كتبتو قبل كان بناء على التفكير بنفس هالنقاط

Dr.romeo91
السنة الثالثة

Quote:
بعدين عم تقول أنو واعي ! كيف ممكن اللسان يرجع لورا ؟

أجبت عن السؤال في تعليقي أعلاه..

Quote:
هلأ باعتباره صاحي , ما بيكفي نحكي معه و نسأله عن طريقة إصابته أثناء فحصنا لحالته العامة منكون نفينا انسداد مجرى التنفس و استفدنا من الوقت ؟؟

في الإسعاف لا وقت للأخذ والعطا مع المريض.. فقط يكفي أخذ شكوى رئيسية فقط، وبناء عليها نقوم بالخطوة الأولى..
هنا الشكوى الرئيسية هي إصابة نازفة في الكتف >> يوجد رض + نزف >> الخطوة الأولى هي الإنعاش القلبي الرئوي CPR وهي ما نقوم به الآن وفق القاعدة ABC Eye-wink

أي الخطوة التالية عالسرييييييع؟؟

abooofaroook
بعد التخرج


لحظة ما اقتنعت مزحة على مهلك علي شوي ...
حتى يكون الحكي عملي مو نظري .... التأكد من المجرى التنفسي بظن بصير بحالات فقدان الوعي , أما بحالة المريض واعي , فمو منطقي نشوف التنفس Rolling Eyes
لأنه يعني إذا كان متل ما عم تقول العضلات ضعيفة , ببساطة بدو يبين عليه حالة الاختناق , وقتها ما منقول عليه صاحي , منقول عم يختنق Rolling Eyes يعني ما بدها فحص الشغلة مبينة .... بظن الخوف الأساسي بيكون وقت المصاب غائب عن الوعي و بالتالي ما بتقدر تعرف إذا مسدود المجرى التنفسي إلا لتفتح تمه تشوفه !
الحكي التاني كله بيكون إذا المريض غائب عن الوعي ....
شو رأيك ؟ Rolling Eyes

C.C's picture
C.C

Quote:
هنا الشكوى الرئيسية هي إصابة نازفة في الكتف >> يوجد رض + نزف >>
الخطوة الأولى هي الإنعاش القلبي الرئوي CPR وهي ما نقوم به الآن وفق القاعدة ABC

حسب معلوماتي أن CPR يجرى عند توقف القلب أي عند فقد وعي مترافق بغياب نبض مركزي لمدة تفوق العشر ثوان .
و قد قلتَ .. قلنا أن مريضنا يبدو صاح لكنه متهيج ومتألم بشدة، مما يستبعد توقف القلب .. فلماذا نجري CPR أول شيء ؟

FIRST's picture
FIRST
طالب دراسات عليا


أولا نفوذية الطريق الهوائي ثم التنفس بناء على
A:airway
B:breathing
C: circulation

OmHa
السنة السادسة


مشاركتكم جميلة وأسئلتكم راااائعة!

Quote:
التأكد من المجرى التنفسي بظن بصير بحالات فقدان الوعي , أما بحالة المريض واعي , فمو منطقي نشوف التنفس Rolling Eyes
لأنه يعني إذا كان متل ما عم تقول العضلات ضعيفة , ببساطة بدو يبين عليه حالة الاختناق , وقتها ما منقول عليه صاحي , منقول عم يختنق Rolling Eyes

أولاً رجوع اللسان للخلف لا يتطلب غياب كامل عن الوعي، ففي أي حالة حادة قد ترتخي المقوية العضلية لأرضية الفم..
وقلنا أن المريض يبدو صاح ومتهيج ومتألم بشدة، والتهيج قد يدل على الاختناق..
بالإضافة إلى أن رجوع اللسان للخلف لا يسبب انسداد تام للطريق الهوائية، فالهواء سيمر لكن من فوهة ضيقة تكفي للاستمرار بالحياة، لكن ستسبب نقص أكسجة!
تمام؟؟؟

Quote:
حسب معلوماتي أن CPR يجرى عند توقف القلب أي عند فقد وعي مترافق بغياب نبض مركزي لمدة تفوق العشر ثوان .
و قد قلتَ .. قلنا أن مريضنا يبدو صاح لكنه متهيج ومتألم بشدة، مما يستبعد توقف القلب .. فلماذا نجري CPR أول شيء ؟

CPR يجرى في جميع الحالات الإسعافية ذات الحالات الحرجة، وليس فقط توقف القلب..
وكقاعدة في الإسعاف يجب اعتبار جميع مرضى الإسعاف بحالة حرجة ولو أن مجموع الحالات الحرجة الحقيقة لا تتجاوز 10-20 %..
ويتم تحديد فيما إذا كانت الحالة حرجة عن طريق الشكوى الرئيسية (حادث سيارة- رض- نزف شديد....) وتحري العلامات الحيوية كما نقوم الآن..
كما أن CPR يعني الإنعاش القلبي الرئوي، أي لا يشمل فقط تمسيد القلب، أيضاً يشمل تحري الطريق الهوائي والتنفس وتدبيرهم..

للمزيد: https://www.hakeem-sy.com/main/node/44511

abooofaroook
بعد التخرج

Quote:
كما أن CPR يعني الإنعاش القلبي الرئوي، أي لا يشمل فقط تمسيد القلب، أيضاً يشمل تحري الطريق الهوائي والتنفس وتدبيرهم..

لايشمل فقط تمسيد القلب .. هذا معلوم
لكن هل تعني أن علينا أن نجري له تمسيد و تنفس اصطناعي ، لمجرد كون حالته حرجة ، دون أن يكون قلبه متوقفا ؟

FIRST's picture
FIRST
طالب دراسات عليا

Quote:
أولا نفوذية الطريق الهوائي ثم التنفس

إذاً الخطوة التالية B أي Breathing أي التنفس!
كيف نتحرى التنفس وكفاية الأكسجة؟؟

abooofaroook
بعد التخرج
ابق على تواصل مع حكيم!
Google+