تصفح
دخول
تسجيل
نسيتها؟

برأيك بكم الكشفية


برأيك بكم الكشفية

أحببت أن أخذ رأي أكبر شريحة ممكنة عن هذا الموضوع : كم هو المبلغ العادل الذي يمكن أن يطلبه الطبيب في دمشق لقاء كشفية على مريض في عيادته الخاصة( ممكن أكثر من اختيار)

1 - ذلك مرتبط بمكان التخصص و دقته ( المتخصصون في أمريكا و أوروبا الغربية (بشهادات واضحة) يحق لهم أن يطلبوا أكثر من المختصين محليا أو في بلاد أخرى
2- ذ لك مرتبط بمكان العيادة و تأثيثها و أجهزتها
3- ذلك مرتبط بإمكانية كل مريض على حدة ( وإن كان ذلك سيفتح باب المفاصلة )
4- ذلك مرتبط بتعقيد الحالة و الوقت المطلوب لإتمام الكشف

, بالنسبة للمبلغ المطلوب أي الخيارات التالية تعتبر منطقية
1- 300
2- 500
3- 700
4- 1000
5- 1200
6- 1500

أية أخرى أراء حول الموضوع

اعرف الحق تعرف أهله

ABIM's picture
by


أكبر و أصعب و أهم سؤال أسأله لنفسي !

و دائماً ادعو الله أن يكون لي مصدر رزق عدا الطب كي لا أتكسب منه
لأن موضوع الكشفية أمر شائك و يخضع للحلال و الحرام ولا أعتقد أنني سأتمكن في يوم من الأيام من تحديد الكشفية بشكل يرضي الله ويرضيني بنفس الوقت ..

و لكن أعتقد أن أفضل طريقة هي معاملة كل مريض على حدى مع وضع حدا أدنى معقول ..
و جعل يوم في الأسبوع مجاني زكاة عن علمنا و الجراح يخصص عملية كل أسبوع مجانية

موضوع شائك !!!

روان's picture
روان
بعد التخرج


أعتقد العدالة تقتضي عدم تحديد تعريفة واحدة
وأن تتراوح التعريفة بين 300 و700 بحسب الحالة والمريض والاختصاص (وكل ما يتعلق به)
والله أعلم
لست أهلا للحديث لساتي ما بعرف شو الواقع ولكن هذا تصوري المسبق والله أعلم

Nighty Whisper88's picture
Nighty Whisper88
السنة الخامسة

Quote:
3- ذلك مرتبط بإمكانية كل مريض على حدة ( وإن كان ذلك سيفتح باب المفاصلة )
4- ذلك مرتبط بتعقيد الحالة و الوقت المطلوب لإتمام الكشف

و أرجح 3 0أظن يمكن تقدير ذلك من قبل الطبيب)

Quote:
2- 500

من 300-700 لا أكثر.

كثير من الناس لا يزورون الأطباء بسبب العبء المادي و خصوصاً في حال المراجعات المتعددة.

وحتى بعض الأشخاص من ذوي الدخل المتوسط أو الجيّد..و خاصة في وضع أطبائنا الحالي..

و طبعاً يجب ألّا يكون هم الطبيب الأول هو المال ...فإن كان فليكن الثالث...

samah.z
بعد التخرج


شكراً جزيلاً على الموضوع ..
برأيي ( ولا أنظر ) : " الكشفية " مرتبطة بإمكانية كل مريض على حدا
يعني المفروض أنو الطبيب يراعي أحوال الناس بالمجتمع يلي حوليه شو ما كان اختصاصه ..
بس بنفس الوقت لازم يكسب رزقه من وراء هي المهنة .. بمعنى أنو هو مو فاتح سبيل ..
بس كمان إذا إجاني شخص مو قدران يدفع حق الكشفية " بالنسبة لي " لا يوجد أي مشكلة و إذا استطعت أن أعطيه الدواء لا أقصر
هاد الكلام إذا كلن الطبيب في العيادة
بس المشكلة أطباء الجراحة شو بيعملوا ؟
برأيي الكشفية بين 300 و ال 500

Dr.TH's picture
Dr.TH


معظم الأطباء بياخدو بين 500 و700 وانا برأيي تسعيرة عادلة نوعا ما بالنسبة للشام نظراً لظروف أهل بلدنا لان أكتر من 70 % من أهلنا معترين
أما أن الكشفية تختلف من مريض لآخر فأنا ضده 100% لأنه ما رح يجيب غير وجع الراس للدكتور...)اشمعنى يا دكتور انا أخذت مني 700 وجاري بس 500 ...وهات يا جدال ...@@)

Aramis's picture
Aramis
طبيب مقيم


السلام عليكم

انا من موقعي المتواضع

اقول الكشفية ليس لها علاقة بمكان التخصص لانك ببساطة عم تعالج ناس بسورية و ليس في امريكا
من الممكن ان يكون لها علاقة بمكان العيادة يعني جماعة الاودي غير جماعة الافانتي غير جماعة الدراجة الهوائية من ناحية المادة طبعا
و لها علاقة بمدة الجلوس مع المريض

يعني انا برأيي اذا اخدنا بالحسبان كل الحسابات اقول 300 ل.س ان طارت فهي 500 للوضع الحالي في سورية

طبعا كل ما تقدمنا بالزمن كل ما زاد الفقر عند المجتمع السوري لذلك اتوقع اننا يجب ان نخفض الرقم مع تقدم الزمن

والله العالم و هو المستعان
اللهم ثبتنا على مبادئنا و لا تجعلنا من الذي يقولون ما لا يفعلون

سلام

X-man
السنة الرابعة


طيب سؤال : إذا خربطت بالتشخيص بترجعلوا المصاري Cool
شو رأيكم بفكرة أنو ما ياخد من المريض إلا إذا استفاد من العلاج Rolling Eyes

Quote:
و جعل يوم في الأسبوع مجاني زكاة عن علمنا

حلوة هالفكرة بس بدها تنظيم مشان ما يجو كل الرضى بهاليوم .. متل انه يكون في مؤسسات معينة مسؤولة عن هالأمر ..

Dr.TH's picture
Dr.TH


برايي 300 ليرة من اجل استشارة طببة بدون اجراءات تشخيصية يعتبر معقول بسوريا اذا افترضنا ان دخل الموظف 10000 ليرة فهذا يعادل 3 بالمئة من دخله وهذه النسبة تعادل تقريبا نفس النسبة في فرنسا

khalaf77


4- ذلك مرتبط بتعقيد الحالة و الوقت المطلوب لإتمام الكشف

1- بدءاً من 300 للحالات البسيطة

حسناً، من هذه الناحية، فبرأيي، يجب أن تحدد وزارة الصحة القيمة العليا لأجر معاينة المريض، وألا تتدخل بالقيمة الدنيا. حتى لو أدى هذا "لمضاربة" بعض الأطباء على الآخرين، لكن المهم بالأخير مصلحة المريض.

الطب مهنة أساسية في المجتمع، أهمية الرعاية الصحية مشابهة لأهمية تأمين الغذاء، لذلك، التسعيرات التي تقارب الـ 1000 ليرة سورية غير منطقية في بلدنا. معدل المدخول الشهري إذا كان 10-15 ألف، فالشخص غير قادر على دقع 1000 ليرة من أجل كشف طبي.

على كل حال، الطب في سورية غير مضبوط بقانون، وتحديد الأجور الدنيا والعليا يجب أن يكون آخر مرحلة من وضع قانون يضبط الطب. لأن المريض يجب أن يحاسب الطبيب على أخطائه قبل أن يحاسبه على رفع الأجر!

KMG's picture
KMG
طبيب مقيم


حالياً هو يعود للعرف (الشائع بين أصحاب الاختصاص 1000 ليرة مثلاً).
بكن برأيي السعر المناسب هو 100- 5000 (وربما أقل أو أكثر)، وذلك يعود للطبيب نفسه وطريقة مقاربته للموضوع، هناك من يريد أن يصبح طبيب الفقراء فقط، وآخر يريد أن يكون طبيب الأغنياء فقط، وعيرهم يريد أن يكون طبيب الجميع، وكل يضع استراتيجيته بحسب آرائه، ومرجعيته، وظروفه، واستراتيجيته في العمل.
والله أعلم Rolling Eyes

DAM's picture
DAM


بشكل عام... أرى أن الكشفيه لا يجب أن تحدد بحد أدنى...

فأن تاخذ 400 أو حتى 300 ليره من موظف راتبه 8000 كثير جداً على اعتبار أن المريض غالباً ما يحتاج إلى أكثر من مراجعه واحده....

شخصياً...

مع أن العوده إلى سويه بالنسبه لي بهدف العمل بعد الإختصاص ليست أحد الخيارات المطروحه على طاولتي حالياً على الإطلاق...

لو قدر الله لي أن أعود...

بإذن الله...

لن أطلب من مريضي مبلغاً محدداً على فحصي له...

صندوق سأضعه على باب العيادة.. عليه عبارة تشير إلى المريض وضع المبلغ الذي يراه مناسباً طبقاً لمستوى الخدمة الذي يرى اني قدمت له و حالته الماديه شخصياً...

لست أتفلسف...

أنا أقول ما أنوي فعله بإذن الله...

طبيب معروف في الشام أو ضواحيها (لا أذكر تماما) لا يأخذ سوى 25 ليره على الكشفيه... وهو ليس أفضل مني.. أو من أي منا !!

أنا أرى أن تنويع مصادر الدخل كفيل بجعل أحدنا يطبق بحق الجانب الإنساني من مهنة الطب الذي لطالما ادعاه لنفسه وتغزل به

heart of moon


أفضل الحلول على الإطلاق هو وجود التأمين الصحي

أنا بكتير من الاحيان بكون ضد فكرة العيادات الخاصة

بحب المعالجة بالمشفى .. برأيي الطبيب مكانه هو المشفى وليس العيادة الخاصة و الطب لا يتحقق إلا بمشفى

يا ريت من الدكتور عمر يصححلي إذا كان كلامي خطأ ( بامريكا لا توجد عيادات خاصة بشكل أساسي ! )

و أنا هاد اللي بفضله .. طبيب مداوم بمشفى ياخذ راتب محترم يتناسب مع جهوده و عمله و خبرته و فكره وووو

و لا علاقة له بنوعية المرضى

برأيي هاد هوة الحل الأفضل .. بس للأسف غير موجود عنا !

روان's picture
روان
بعد التخرج


نقابة الأطباء حددت سعر الكشفية ب500 ليرة Eye-wink
بالنسبة لي أرى أن سعر المعاينة العادية دون أي إجراء تشخيصي لا يجب أن يتجاوز 300 ل.س -500 ل.س
وبعد ذلك يحدد الطبيب سعر الإجراءات التشخيصية الأخرى تبعا للمواد المستخدمة والوقت والجهد .
ولكن يجب أن يراعي الطبيب خاصة من آتاه الله علما أحوال الناس في بلده وأن تكون "الكشفية " مناسبة للفقير والغني (نوعا ما وإن كنت أشك ).

drhanadi's picture
drhanadi
طبيب مقيم

Quote:
و جعل يوم في الأسبوع مجاني زكاة عن علمنا

هي اروع فكرة قرأتها هنا

في فكرة تانية سمعتها من الدكتور طريف بكداش
و هي انو يعمل شبكة علاقات مع دكاترة من مختلف الاختصاصات و في حال في انسان محتاج يتم تحويله على الى دكتور من هذه المجموعة
و من شان ما يصير خربطة بينكتب تحت ورقة التحويل شي عبارة متفق عليها بيناتهم

وضحت الفكرة لانو حسيت حالي فتت بالحيط

سلام

X-man
السنة الرابعة


الموضوع طويل و شائك و يحتاج إلى كثير من الدراسة بعيدا عن المثالية و الخيالية لا بل يحتاج تقنينا و تعريفا يتضمن تحقيق سوية دنيا على الأقل من الرعاية الصحية . ليس الهدف أبدا خفض الكلفة فقط و إنما جعل كل ليرة بحقها و مكانها دون إفراط ولا تفريط. و حتى ال 25 ل.س قد تكون حراما إذا لم يؤد الطبيب واجبه كأن لا يأخذ القصة كاملة أو لا يفحص المريض و يعاوض عن ال 25 برؤية 80 مريضا في اليوم

Quote:
بامريكا لا توجد عيادات خاصة بشكل أساسي !

أما عن أمريكا فكلها عيادات خاصة لأن اقتصادها حر . لكن المبلغ على الكشفية تحدده القوانين و إن طلب الطبيب مبلغا ما فلا يدغع له إلا مبلغ محدد مسبقا حسب نوع الخدمة التي قدمها .
بالمناسبة هناك أفكار أخرى قد تقنع بعضكم أو تدفع بعضكم الأخر للتفكير أكثر

1-الإنسان أشد حاجة للطعام لكنك لا تجد مطعما يعطيك الحرية في دفع السعر الذي تراه مناسبا. و حتى ربطة الخبز لها عرف معين

2-الطب عموما هو خدمة (مثل ركوب التاكسي ) أو خدمة الإنارة أو خدمة الإطعام و الإكساء و بالتالي هناك تباين في مستويات الخدمة و تفاصيلها. بإمكانك أن تنتقل من الموقع الأول للثاني بالطائرة أو سيارة سوزوكي أو سيارة مرسيدس , بالتالي لا يعقل أن يكون تكلفة كل ذلك متساويا رغم أن النهاية قد تكون متشابه

3- إن اعتمادك على حدسك في تقييم الحالة المادية من مظهر الشخص فيه عرضة كبيرة للخطأ و سوء التقييم و انعدام العدالة . وكثيرا من الناس يخفون حالا أصعب بكثير مما يبديه أخرون .

4- الناس فيها طبع حب المفاصلة و المساومة , و تجد بعض تجار الشام "بيعيفوك التنكة" وهم يشترون كل ما تملك بلحظة إن أرادوا ذلك و الدخول معهم في مفاوضات معركة خاسرة حكما

5- إن فتح عيادة (سواء شراء او أجرة ) له تكاليفه التي تتباين بحسب المساحة و الأجهزة و المساعدين .. فعلى سبيل المثال هذا قد يصل ل 50000 شهريا (برياحة) في مكان قريب من مركز البلد

6- عندما تأخذ سيارتك للصيانة عند الوكيل المعتمد و الذي له خبرة و علم أكبر فإن ذلك سيكلفك أكثر من أبو عبدو الذي و رث المهنة أبا عن جد و لم يخرج لبلاد صناعة السيارات و خدمتها أو يمارس فيها.

7-إن العلاقة بين الطبيب و المريض هي عقد استشفاء بأن يبذل الطبيب كل ما بعلمه لمساعدة المريض و العقد شريعة المتعاقدين كالبيع و الشراء و قد كان هناك صحابة حققوا ربحا و فيرا و مالا كثيرا دون أي غش أو خداع. بمعنى أخر ليس هناك من حيث المبدأ ما يمنع أن يتكسب أي صاحب مهنة المال الوفير (ما دام يقوم بعمله على أكمل وجه) . لذلك برأي كشفية الطبيب لا تتناسب عكسا مع أخلاقياته كما أوحى البعض

ABIM's picture
ABIM


بعرف ناس ما معاها حق أكل .. وبعرف ناس بتكب الاكل بالزبالة حتى من دون ما تجمع الخبز اليابس لحاله كنوع من الحفاظ على النعمة ... مشان هيك عجبتني فكرة طبيب .. بيداوم من الصبح الساعة 7 تقريبا للساعة عشرة بمنطقته وبيداوي الناس اللي بيعرفهن وأهل المنطقة ببلاش، إذا من برات المنطقة بيداويهن على حسب حالتهن، وبيرجع بعد الساعة 10 بيروح على عيادة ثانية قريب من مركز المدينة وبياخذ تسعيرة أعلى شوي ...

بالنسبة إلي رح عامل كل مريض على حسب وضعو .. أكيد الطبيب لازم يكون متواصل مع المريض من جميع النواحي ويعرف عنو كل شي سواء شو بيشتغل وقديش عمرو ووين ساكن ومن هالمعطيات رح تنعرف حالته ..

هالحكي يمكن مثالي نوعا ما .. الله يثبتنا عليه ويجعلنا منه أهله .. بس أحد التعليقات بالأعلى

Quote:
و دائماً ادعو الله أن يكون لي مصدر رزق عدا الطب كي لا أتكسب منه

بفكر لو إنو الرواتب عنا محترمة كنت توظفت بمشفى ... وكثير أحيانا بفكر أدخل بمجال الكمبيوتر أو التجارة واشتغل فيها ويكون الطب مجرد شهادة ... Crying or Very sad

ALMOHANED
بعد التخرج


Although I totally agree with your ideas about helping poor people, I guess I will be taking about 500 if I were working now, but who knows what might happen until we start working, it still long time from here

Rawan's idea about one day free
I thought it alot, but it's gonna be cheating opportunity I guess, I used to go to an excellant dermatologist specialized in France, but he's a very good one, and I noticed that he has something that if pt is coming with a signed paper from a charity that he's in need to money, then he'll give you huge discount or maybe nothing

One more thing is the follow up, this in my own mind and Inshallah what I'm going to do should be either free or very cheap, because most people don't usually follow up with doctors just because they don't want to pay again
Some neurologist for example, take another 1000 sp just for checking the x ray or MRI they ordered two days ago, poor pt isn't it enough he already paid for the MRI and the previous visit !!!

ola-s
بعد التخرج


السلام عليكم

بس حبيت وضح للشباب المندفعين هون لمساعدة الناس أن يقرأوا النظام الداخلي لنقابة الأطباء لأن شيء قد تعتقد أنك تساعد به غيرك قد يودي بحياتك المهنيه

من هذه الأفكار يوم مجاني فهو ممنوووووووووووووووووع

فكرة تحديد الحد الأدنى أيضا إذا تجاوز طبيب الحد الأدنى المخصص فسيعاقب

ليش ببساطه لأن الطب أولا و أخيرا مهنه يعني أنا فلان العلتاني طالب طب 6 سنين و اختصاص 5 سنين بدي اتجوز وافتح بيت و أنا ما معي ثمن عياده بجي باستأجر عيادة بالمبلغ الفلاني و أفاجأ بأن عدد المرضى اللي بيجوني لايغطوا تكاليف آجار العيادة ؟ ليش لأن في دكتور إنساني فاتح بـ 25 ليرة أو حاطط يوم مجاني

هذا شيء غير منطقي

من أراد أن يعمل بالمجان لوجه الله فما عليه إلا الالتحاق بالمراكز الصحية موبس الكشفية ببلاش و كذلك الأدوية

وراح يعطوك 15000 إن كترت مقابل شي 1000 مريض بالشهر

والمسا أخي افتاح العيادة وبتسعيرة نظامية على الحد الأدنى و هيك بتكون فدت الناس و ما خالفت القوانين و ما ضريت غيرك من الأطباء

dr-askar
السنة السادسة


برأيي:

Quote:
1 - ذلك مرتبط بمكان التخصص و دقته ( المتخصصون في أمريكا و أوروبا الغربية (بشهادات واضحة) يحق لهم أن يطلبوا أكثر من المختصين محليا أو في بلاد أخرى

طبعا
لأن:

Quote:
الطب عموما هو خدمة (مثل ركوب التاكسي ) أو خدمة الإنارة أو خدمة الإطعام و الإكساء و بالتالي هناك تباين في مستويات الخدمة و تفاصيلها. بإمكانك أن تنتقل من الموقع الأول للثاني بالطائرة أو سيارة سوزوكي أو سيارة مرسيدس , بالتالي لا يعقل أن يكون تكلفة كل ذلك متساويا رغم أن النهاية قد تكون متشابه

وحتى النهاية تختلف

Quote:
2- ذ لك مرتبط بمكان العيادة و تأثيثها و أجهزتها

المريض يجب أن يدفع مقابل ما يستفيد منه
قد يوجد فائدة بمكان العيادة وبعض التجهيزات الطبية
أما الأثاث فلا أرى اي فائدة للمريض فيه

Quote:
3- ذلك مرتبط بإمكانية كل مريض على حدة ( وإن كان ذلك سيفتح باب المفاصلة )

يوجد حل أبسط من تخصيص يوم بالمجان وهو تخصيص الطبيب جزءا من وقته للعمل في المشافي الخيرية و الجمعيات الخيرية
وإذا أتى إليه مريض محتاج يستطيع تحويله لهذا المشفى أو الجمعية التي تستطيع مساعدته بالفحوص والعلاج والمتابعة وهذا أفضل بكثير مما يستطيع الطبيب القيام به
وطبعا يستطيع الطبيب أن يكون من المتبرعين الماليين لهذه الجمعية أو المشفى

Quote:
4- ذلك مرتبط بتعقيد الحالة و الوقت المطلوب لإتمام الكشف

منطقي

Quote:
بالنسبة للمبلغ المطلوب أي الخيارات التالية تعتبر منطقية

أعتقد ان أفضل الأسعار هو متوسط ما يأخذه مماثلو الطبيب في الاختصاص و بلد الشهادة

Quote:
اقول الكشفية ليس لها علاقة بمكان التخصص لانك ببساطة عم تعالج ناس بسورية و ليس في امريكا
من الممكن ان يكون لها علاقة بمكان العيادة يعني جماعة الاودي غير جماعة الافانتي غير جماعة الدراجة الهوائية من ناحية المادة طبعا
و لها علاقة بمدة الجلوس مع المريض

الكشفية لها علاقة بمقدار علمك و جهدك وليس بمكان السكنRolling Eyes
وايس من المعقول أن آخذ من الغني كشفية عالية لأنه يركب سيارة غالية
أما لتعويض ثمن العيادة في مركز المدينة مثلا"والذي يفيد المريض"فهذا سبب مقتع

Quote:
طيب سؤال : إذا خربطت بالتشخيص بترجعلوا المصاري

إذا كان السبب نقص علمي او خطأ ارتكبته :طبعا
أما إذا كانت حالته نادرة وأنا قمت بجهدي فهذا قضاء وقدر ولا أعيد شيئا

Quote:
أفضل الحلول على الإطلاق هو وجود التأمين الصحي

أنا بكتير من الاحيان بكون ضد فكرة العيادات الخاصة

بحب المعالجة بالمشفى .. برأيي الطبيب مكانه هو المشفى وليس العيادة الخاصة و الطب لا يتحقق إلا بمشفى

يا ريت من الدكتور عمر يصححلي إذا كان كلامي خطأ ( بامريكا لا توجد عيادات خاصة بشكل أساسي ! )

و أنا هاد اللي بفضله .. طبيب مداوم بمشفى ياخذ راتب محترم يتناسب مع جهوده و عمله و خبرته و فكره وووو

و لا علاقة له بنوعية المرضى

برأيي هاد هوة الحل الأفضل .. بس للأسف غير موجود عنا !

النظام الصحي في الولايات المتحدة اسوأ نظام في الدول المتقدمة
لأنه تابع للشركات الخاصة التي تحاول التهرب من الدفع بكل الوسائل
النظام الأفضل برأيي هو كما في المملكة المتحدة حيث الطبيب موظف عند الدولة"طبعا مع راتب مناسب"
بالمناسبة هذا هو موضوع فيلم sicko وهو فلم رائع

.b's picture
.b
بعد التخرج

Quote:
بس حبيت وضح للشباب المندفعين هون لمساعدة الناس أن يقرأوا النظام الداخلي لنقابة الأطباء لأن شيء قد تعتقد أنك تساعد به غيرك قد يودي بحياتك المهنيه

رح تكون المساعدة لحالات فردية مش تحديد كشفية منخفضة ... يعني ما رح اعمل كشفيتي 150 ليرة أكيد لأ ، بش لازم يكون في ناحية إنسانية

أما الكشفية ما فيني حدد شي .. من هون لأتخرج أبضر شو بيصير معي بس الواحد بشكل عام يكون وسطي .. لأنه أكيد لما الواحد رح ياخذ كشفية مو بس رح يستفاد هو وكمان رح يفيد المريض ، ممكن يجيب أجهزة أحدث ممكن يعمر مشفى ... يعني أنا مو ضد الواحد ياخذ كشفية ... بس بصراحة حاسس حالي ما بحب اشتغل طبيب .. وأحسن شي:

Quote:
النظام الأفضل برأيي هو كما في المملكة المتحدة حيث الطبيب موظف عند الدولة"طبعا مع راتب مناسب"
ALMOHANED
بعد التخرج


500 ونظرا لحالة المريض....

d.salam's picture
d.salam

Quote:
لذلك برأي كشفية الطبيب لا تتناسب عكسا مع أخلاقياته كما أوحى البعض

طيب ok دكتور ..أنا بدي اعمل الكشفية تبعي ب 1500 ليرة حسب آخر خيار .. وعمرين هالعالم إن قدروا يدفعوا ولا لاء ..أن ما بهمني غير حالي Rolling Eyes
بصراحة : التجهيزات الموجودة بعيادة الدكتور و بذل جهده في التوصل للتشخيص الصحيح هما واجبان على الطبيب إذا كان عنده ضمير
ليش التجهيزات واجبة : لأنه هو اختار هالاختصاص يلي بدو يدخلوه .. يعني هو عرفان سلفاً أنو بدو هالأجهزة .. يعني بدو يدبر حقهم من الأول .. فالمفروض أنو ما يعاقب المرضى على التجهيزات الغالية يلي جبلهم ياها برفع سعر الكشفية

بعدين من شان تعقيد الحالة : ممكن حدا يقلي شو ذنب المريض أنو انصاب بحالة صعبة التشخيص و تحتاج لوقت طويل من المتابعة ... هل نعاقبه برفع سعر الكشفية !!! ( فوق الموت عصة قبر )

ممكن حدا يقلي أديش نسبة المرضى يلي ما بيحتاجوا لفحوص متممة و اجراءات أخرى مكلفة ( الشغلة مو موقفة على الكشفية و بس )

ممكن حدا يقلي ليش كتير ناس بيروحوا للصيدلي بدل الطبيب !!

Dr.TH's picture
Dr.TH

Quote:
أنا بدي اعمل الكشفية تبعي ب 1500 ليرة حسب آخر خيار .. وعمرين هالعالم إن قدروا يدفعوا ولا لاء ..أن ما بهمني غير حالي

عزيزي الأمر ليس بهذه البساطة , هناك عرف قديم سائد في كل العصور و الأماكن و هو قانون العرض و الطلب, إن جعلت كشفيتك ب 1500 فأشك أنك ستجد مرضى يدخلون عندك العيادة من الأصل و , لا يتوقع أحدنا أن المجتمع سينهار إن هو لم يقدم خدماته له أو أن الناس سيجبروا على الدفع. مهما كان تخصصك ستجد العشرات إن لم يكن المئات أو الألاف من الأطباء الأخرين الذين سيقدموا الخدمة نفسها ( أو مثلها )بكلفة أقل .
أما إن كنت ستقدم للمريض من الخدمة ما يعادل 1500 للكشفية من و قتك و بحثك و توثيقك و يلقى كل ذلك تقديرا من المرضى و المجتمع فإنك ستجد من يترك الأخرين ليأتي عندك. أضف لذلك أن بعض الأطباء المشهورين الذين لا يستطيعوا أن يروا العدد الكبير المصطف على أبوابهم لهم أحيانا أن يرفعوا الكشفية لتقليل المرضى إذ أنه خير للطبيب و المريض أن يدفع للأول مبلغ أكبر و يأخذ وقتا أطول فتزيد الفائدة على أن تكون الكشفية أقل في القيمة و أقل في الوقت و الإفادة.
لا أدري إن كانت الفكرة قد وصلت فالتوازن مطلوب حتما وليس المعيار لفعالية الرعاية الطبية او نجاحها قيمة الكشفية
في أمريكا يدفع للطبيب على الكشفية بقدر الجهد المبذول (الوقت ) و الذي ينعكس في توثيق الحالة و أخذ قصة كاملة و توثيق التقييم كل التحاليل و الأشعة و الإستقصاءات. طبعا في أمريكا أكثر الناس عندهم تأمين

Quote:
ممكن حدا يقلي شو ذنب المريض أنو انصاب بحالة صعبة التشخيص و تحتاج لوقت طويل من المتابعة

ليس هناك أي ذنب للمريض إنما هو قضاء الله , لكنك لا تسطيع إن تعطلت سيارتك عطلا كبيرا و أخذ تصليحها و قتا و جهدا أكبر أن تقول للميكانيكي أنا شو ذنبي أن عطل سيارتي كبير و احتاج لعمل فيها خمسة أيام, لن أدفع لك إلا أجرة يوم واحد.
على كل مازال الأمر موضع نقاش وهناك احتمالات أخرى للتطيبق قد نتكلم عنها لاحقا

ABIM's picture
ABIM


السؤال الأول
1 والأجهزة
السؤال الثاني
2
ودمتم لفعل الخيرات

EMPROR's picture
EMPROR
السنة السادسة


أعتقد أن الكشفية لا يجب أن تكون ثابتة ، و لكن تخضع لكل العوامل التي كتبها ABIM باستثناء الخيار الأول إن كان بحرفيته المكتوبة أما إذا قصد به مستوى الطبيب فأنا معه تماماً .

أعارض فكرة اليوم المجاني لأن معظم الأغنياء سيأتون فيه للأسف ، و هذا غير عادل نهائياً .

أعارض خالد في فكرة الصندوق لأنه لن يدفع فيه إلا الفقراء الذي يعرفون معنى الكرامة و ستجد أغنى الأغنياء لا يضعون فيه قرشاً .

أرى أن الطبيب إذا كان محترفاً و كان مريضه غنياً فيحق له أن يأخذ منه 1500 ليرة ، فالسباك يأخذ نصفها أو أكثر خلال 10 دقائق من العمل و هو لم يقض من عمره عشرات السنوات التي قضاها الطبيب في الدراسة .

غيث's picture
غيث


وأنا كمان حيرني هادا السؤال!!((رغم أنو كتيييير بكير ))
وبرأيي: الكشفية لازم تكون حسب وضع المريض وفي مرضى كمان بتضطر أنو ما تاخد منن شي!!

kindly1's picture
kindly1
السنة الخامسة


أرى أن الكثيرين يركزون على حالة المريض المادية و هذا جيد و أسال الله أن تبقى هذه المشاعر و المواقف بعد دخولكم معترك الحياة العملية . مع ذلك أرى أن يكون هناك فصل بين الإثنين . أي أنك تحدد الكشفية حسب عدة عوامل أهمها العرف و إن جاءك مريض غير مقتدر هنا تحيله لجهة أكثر دراية و تخصصا منك (كجمعية أو هيئة ما). هذه الجمعية تساهم فيها بخصومات محددة للمرضى القادمين منها ,و كذلك تدعمها بمال الزكاة و الصدقة , هكذا بطريقة غير مباشرة , و لا مانع حتى أن تعطي للمريض الفقير مبلغ الكشفية أو أكثر منه حتى ( و بطريقة غير مباشرة ) ليستطيع تحمل النفقات الطبية (و التي منها الكشفية) .
الفكرة معقدة نوعا ما و لكن أكثر عدالة و تخلص الطبيب من موضوع المساومة

صحيح أني لم أطبقها تماما (لأني ببساطة موظف و ليس لي عيادة خاصة لكن إن عدت إلى الشام يوما فهذا ما سأفكر بعمله

ABIM's picture
ABIM


طيب شكراً حكيم .. وضحت الصورة أكتر بالنسبة إلي, وكلامك منطقي و معقول .. بس المشكلة أنو نسبة الناس يلي ما بتقدر تدفع الكشفيات العالية نسبة منيحة بمجتمعنا
على كل الموضوع بيحتاج لدراسة أكتر .. أهم شي هلأ إني اسعى لكون ناجح بمهنتي بعدين بفكر بهالأمور ..

Dr.TH's picture
Dr.TH


أنا بشوف انو الكشفية لازم تكون بين 500 و 700 حسب الاختصاص
والطبيب لازم يقدر حالة المريض المادية ويشرحلو تكاليف العلاج واذا شاف وضعو المادي تعبان ممكن يخفضلو الكشفية أو حتى ما ياخد شي منو
كمان ممكن الطبيب يشترك مع جمعية خيرية مشان يبعتولو الفقراء وهيك الشغلة تكون منظمة

The black star's picture
The black star
بعد التخرج


يبدو أني بالغت كثيراً بكلامي السابق

مجتمعنا لا يرحم، وبنفس الوقت يطلب الجميع من الطبيب أن يخفف من أجرته أثناء المعاينة!

لماذا يتوجب على الطبيب أن يكون شخصاً عطوفاً وحنوناً ومحباً ورحيماً وذا قلب كبير ولا يُطلب ذلك لا من التقني الذي يصلح أعطال الحواسب والأجهزة الكهربائية، ولا التاجر ولا صاحب المطعم ولا الخضري ولا البقال ولا الصيدلي ولا النجار ولا اللحام ولا أي صاحب مهنة أخرى؟!!

أول ما يطالبني به بعض الأشخاص أن أكون طبيباً "مسلماً"، وبمعنى آخر أن لا تكون أجرة المعاينة مرتفعة، وأحدهم حدد لي - في سياق المزاح - كم يجب أن آخذ تحديداً من المريض!
تمنيت منهم قبل أن يطلبوا مني ذلك أن يطالبوني بأن أكون طبيباً ناجحاً في مهنتي قبل كل شيء، أن أحترم المريض وأعامله كإنسان، أن أحترم وقت المرضى، أن أقدم لهم كل ما أستطيع من رعاية طبية ونصائح، وبعدها لا مانع من أن ينصحوني لا أن يفرضوا علي وجهة نظرهم فيما يتعلق بالمعاينة.

لا أنكر أني كمسلم يجب أن أضع في بالي دوماً أن تكون أجرة المعاينة متناسبة مع ما أقدمه من رعاية طبية ومع وضع مريضي وحالته الصحية، بل ذلك سيكون هدفي إن شاء الله، لكن بنفس الوقت أتمنى أن يفهم بقية الناس أني أيضاً كإنسان أرغب في العيش كباقي الناس وأن يكون لدي منزلي وعائلتي.

تتغير طريقة تفكيري مع الوقت .. وأتمنى ألا أصل لمرحلة تنتزع فيها الرحمة من قلبي. كثيراً ما قلت في نفسي لن أتغير، وكنت أستغرب ما أسمعه عن معاملة بعض الأطباء للمرضى .. فهل سأتغير؟؟

أتمنى أن يكون المستقبل أفضل ..

على كل، ما زال مبكراً بالنسبة لي التفكير في هذا الموضوع .. لوقتها فرج ورحمة
--
عذراً لرفع الموضوع في الوقت غير المناسب

Dr.TH's picture
Dr.TH
ابق على تواصل مع حكيم!
Google+