تصفح
دخول
تسجيل
نسيتها؟

لماذا بعض الازواج لا بنجبون سوى البنات


لماذا بعض الازواج لا بنجبون سوى البنات

المعلومة

لماذا بعض الازواج لا بنجبون سوى البنات و هل يحتاج هؤلاء الازواج لاستشارة الطبيب ؟؟

ما رايكم؟؟؟

المرجع

pratique in obstetriques et gynecologie 2007

by


بتوقع هذا بمحض الصدفة !!

لآنه الأعراس عند الذكر نصفها X و نصفها y

و الانثى الأعراس عندها متماثلة الصبغي الجنسي X ..

فجنس الجنين حسب التقاء العروس الذكرية مع الانثوية !

جيانا's picture
جيانا
السنة السادسة


صحيح ولكن تكرر الاناث يزيد احتمال وجود سبب لذلك فاحتمال ان يكون الاجنة الخمسة الاوائل اناث هو 1/32 ؟

هل تكرر الاناث هو امر طبيعي ام يجب ان نتسائل امام هذا قليلا من الناحية الطبية

khalaf77


كتير تساءلت عن هالموضوعQuestion ...وأكيد الناحية طبية

بتوقع شي الو علاقة بالصبغي x عند الرجل

بانتظار تفسيرك دكتور

Kaka-22's picture
Kaka-22
طالب دراسات عليا

Quote:
بتوقع شي الو علاقة بالصبغي x عند الرجل
qusei


ماذا بشأن تكرار الذكور ؟Shocked Eye-wink
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

helloyellow's picture
helloyellow
السنة الخامسة


السلام عليكم
قللي رفيقي من فترة انو قرأ أنو آخر ما توصلت له البحوث
ان للانثى مشاركة فعالة بتحديد جنس الجنين
و ذلك عن طريق الوسط القلوي للرحم الذي يدعم احد الأعراس و لا يدعم الاخر و قد اثبتت نفس الدراسة ان الوسط القلوي للرحم عند النساء يدعم الاعراس المؤنثة اكثر من المذكرة
هادا اللي قللي يا رفيقي اما انا ما بعرف
يعني يمكن ما اقتنعت معه كتير
سلام

X-man
السنة الرابعة


بعد الالقاح يتحدد جنس الجنين الوراثي وفي الاجنة الاناث يوجد 2 صبغي x ولكن يتم تثبيط احد هذين الصبغيين و هو مايسمى جسيم بار للصبغي x غير المفعل
وهذه العملية تحدث في مرحلة 10-20 خلية من التطور الجنيني

وعملية التثبيط هذه تحدث بشكل متساوي على الصبغيات x من اصل ابوي او اموي ( اي 50% من الصبغيات x من اصل اموي تتثبط و 50% من الصبغيات x ابوي تتثبط )

احيانا قد تكون هذه النسبة غير متساوية اي مثلا 75 % من الخلايا تحوي صبغي x من اصل ابوي او اموي و هذا مايسمى خلل تثبيط الصبغي والذي قد يشاهد في عديد من الامراض كسرطان الثدي و قصور المبيض الباكر و الاسقاطات المتكررة

فاذا كان هناك ميل لتثبيط الصبغيات x من اصل اموي فان الجنين الذكر سيرث هذا الصبغي المصاب و لايوجد لديه ما يعوضه عن هذا الصبغي على عكس الانثى التي لديها الصبغي الاخر من منشا ابوي
وهذا ما قد يفسر تكرر الاناث في بعض العائلات والتي قد تخفي وراء هذا التكرر خلل صبغي مرتيط بالصبغي x وغالبا ما تكون القصة وجود اسقاطات في هذه العائلة و عندما تحمل و تلد يكون المولود انثى .

يجب ان لاننسى ان هذا لا بنطيق عاى كل الحالات فمن الممكن ات تكون الحالة طبيعية و لاتخضع الى لقانون الاحتمالات بتكرر الانثى و لكن فقط مجرد لفت النظر الى شي وهو اهمية القصة العائلية في التوجه نحو المشكلة وضرورة تعلم التركيز عليها

khalaf77

Quote:
قللي رفيقي من فترة انو قرأ أنو آخر ما توصلت له البحوث
ان للانثى مشاركة فعالة بتحديد جنس الجنين
و ذلك عن طريق الوسط القلوي للرحم الذي يدعم احد الأعراس و لا يدعم الاخر و قد اثبتت نفس الدراسة ان الوسط القلوي للرحم عند النساء يدعم الاعراس المؤنثة اكثر من المذكرة
هادا اللي قللي يا رفيقي اما انا ما بعرف
يعني يمكن ما اقتنعت معه كتير

هناك من يتكلم عن هشاشة النطاف الحاملة للصبغي y ولكن لا توجد اثباتات علمية عن ذلك و هناك من يقول ان النطاف x اسرع من النطاف y و لكن ايضا لايوجد اي اثبات على ذلك

ولكن المثبت نوعا ما ان هناك نوع من التنافس بين النطاف على البيضة بالية الجذب الكيماوي للنطاف من قبل البيضة Eye-wink Eye-wink

khalaf77

Quote:
ماذا بشأن تكرار الذكور ؟

لا اعرف شيئا عن ذلك ولكن الصبغي الذكري y ليس ضروريا للحياة مع الاسف سوى تشكيل النطاف Eye-wink Sad confused

khalaf77


هنلك شي بجب التفكير به عند زوجين لديهم اسقاطات مع وجود اولاد و كلهم اناث بدون ولادة اي ذكر هو ان هذه الحالة قد تخفى مرض وراثي مرتبط بالجنس

khalaf77

Quote:
ان للانثى مشاركة فعالة بتحديد جنس الجنين

التطور العفوي لاي جنين من الثديات( لان اليات التمايز الجنسي تختلف بين الكائنات ( مثلا الاسماك درجة حرارة الماء و العامل الاجتماعي ) ) هو انثى
والتحول نحو الذكر مرتبط بوجود الصبغي y وما ينتج عن ذلك من تفعيل مورثات اخرى مثل sox-9 , sf1 و غيرها

لذلك الفكرة انه لايوجد مورثات مسؤولة عن التحول الجنسي نحو انثى ولكن اكتشف ان مورثة تسمى foxl-2 قد تكون مسؤولة عن التحول نحو الانثى

khalaf77


شكرا دكتورررر......
Razz

qusei


Shocked

شكرا دكتور محمد ..

جيانا's picture
جيانا
السنة السادسة


فعلاً سبب مقنع...
بس لهلأ ما في سبب لتكرار الذكور Exclamation Exclamation Exclamation Rolling Eyes

loloslayer's picture
loloslayer
طالب دراسات عليا

Quote:
وعملية التثبيط هذه تحدث بشكل متساوي على الصبغيات x من اصل ابوي او اموي

هل نسبة 50% صحيحة؟ أي هل هناك عامل يتحكم بهذا التعطيل؟
أنا أعرف أن التعطيل يتم بشكل عشوائي للصبغي الأموي أو الأبوي

Quote:
فاذا كان هناك ميل لتثبيط الصبغيات x من اصل اموي فان الجنين الذكر سيرث هذا الصبغي المصاب

لم أفهم هذه الجملة
هل يرث الجنين الذكر الصبغي X معطلا؟!
وطبعا بما أنه ذكر فلا يتم تعطيله!

وشكرا جزيلا لك

BDH's picture
BDH
بعد التخرج

Quote:
لم أفهم هذه الجملة
هل يرث الجنين الذكر الصبغي X معطلا؟!
وطبعا بما أنه ذكر فلا يتم تعطيله!

بعتقد لامقصود إنو الصبغي x اللي رح يتورث للذكر رح يكون مصاب بطفرة أو بخلل صبغي وبما إنو الذكر ما بيملك غيرو فما رح يستفيد منو لإنو صبغي x غير فعال

loloslayer's picture
loloslayer
طالب دراسات عليا

Quote:
هل نسبة 50% صحيحة؟ أي هل هناك عامل يتحكم بهذا التعطيل؟
أنا أعرف أن التعطيل يتم بشكل عشوائي للصبغي الأموي أو الأبوي
Quote:
مصاب بطفرة أو بخلل صبغي

تعطيل الصبغيات عشوائي و لكن النسبة النهائية هي تقريبا 50 % و لايتم تشخيص ما خلل تثبيط الصبغي لا عندما تكون النسبة فوق 75%

الاسباب بشكل عام لخلل عملية التثبيط
وجود طفرة في مورثة XIST و هي المورثة المسؤولة عن تثبيط الصبغي X ويتم ذلك عن طريق انتاج RNA يتراكم على الصبغي المقرر تثبيطه

من الاسباب الاخرى لخلل تثبيط الصبغي X هي نقص كتلة الخلايا الجنينيةوذلك اثناء تشكل التوائم المتماثلة اللواقح

وقد يترافق خلل التثبيط مع وجود اضطرابات صبغية اخرى DELETION , DUPLICATION,TRANSLOCATION

وقد يكون ناتجا عن صفرات جينية على الصبغي X

Quote:
هل يرث الجنين الذكر الصبغي X معطلا؟!
وطبعا بما أنه ذكر فلا يتم تعطيله!

الجنين سواء كان انثى او ذكر لايرث الصبغي معطلا لان عملية FORMAT (مسح) لكل التبدلات EPIGENETICS تحدث فيي مرحلة تشكل الاعراس و بعدالالقاح تعود عمليات التثبيط

khalaf77


تمام
شكرا دكتور Smiling

BDH's picture
BDH
بعد التخرج


أنا اسمعت من بعض الدكاترة أنو طريقة الجماع بتلعب دور بالموضوع بس ما في إثبات علمي يدعم هالنقطة لهيك بتضل تكهنات

sea's picture
sea
بعد التخرج


"التطور العفوي لاي جنين من الثديات هو انثى"

من أكثر المعلومات التي لفتت نظر خلال دراستي

شكرا دكتور

a.m.a's picture
a.m.a
طبيب مقيم


مشكورين بس والله أنا بالنسبة الي ما اقتنعت كتير بهالأسباب
مو تقليلا للمعلومة اللي جايبينها
بس أنا برجع مبدأ الحتمالات عالوضع الطبي أو عالأقل التفسير الدي أوردتموه
وبرجع بقول مشكورينShocked

bavarian-leader's picture
bavarian-leader
طبيب مقيم


عفوا

بس مو تثبيط الصبغي x بتم بعد الإلقاح ولما بيجتمع صبغيين x فيتم تثبيط أحدهما؟

يعني لما البيضة تتلقح و تكون xy ما لح يتم تعطيل الصبغي x لأنو ما في غيرو....صح؟

بتمنى توضحولي هالنقطة

شكرا

the phantom


Sad

the phantom

Quote:
أنا اسمعت من بعض الدكاترة أنو طريقة الجماع بتلعب دور بالموضوع بس ما في إثبات علمي يدعم هالنقطة لهيك بتضل تكهنات

لا يوجد اي اساس علمي لهذا الامر

Quote:
شكورين بس والله أنا بالنسبة الي ما اقتنعت كتير بهالأسباب
مو تقليلا للمعلومة اللي جايبينها
بس أنا برجع مبدأ الحتمالات عالوضع الطبي أو عالأقل التفسير الدي أوردتموه
وبرجع بقول مشكورين

اذا اردت ان ترجح مبدا الاحتمالات على الوضع الطبي للحالة عليك ان تقدم بعض الادلة التي تقنعنا برايك

الشي الاخر عندما نتكلم ببعض الامور العلمية نحن لا نتكلم عن قناعانتا ولكن عن ادلة علمية لا يوجد باي علم قناعات اشخاص مهما كانوا ومن كانوا

هنا نتكلم عن حالة مرضية و ليس اكثر

Quote:
س مو تثبيط الصبغي x بتم بعد الإلقاح ولما بيجتمع صبغيين x فيتم تثبيط أحدهما؟

يعني لما البيضة تتلقح و تكون xy ما لح يتم تعطيل الصبغي x لأنو ما في غيرو....صح؟

بتمنى توضحولي هالنقطة

الالية الدقيقة لتثبط الصبغي X غير معروفة و لكن هي مرتبطة بوجود مركز مسوول عن ذلك يسمى مركز تثبيط الصبغي x

اذا كان لدي الزوجين خلل وراثي بعملية تعطيل الصبغي x

فقد يودي ذلك الى خلل في الصبغي x الموجود عند الذكر وهذه ما يجعله غير فعال من الناحية الاسنتساخ و قد يودي الى عدم تطور الجنين الذكر اثناء الحياة الرحمية

khalaf77
ابق على تواصل مع حكيم!
Google+