تصفح
دخول
تسجيل
نسيتها؟

نزف هضمي علوي، ما هي الخطوة الأولى؟


نزف هضمي علوي، ما هي الخطوة الأولى؟


حالة سريرية

الوصف الكامل Background
A 37 Year old disease with a history of peptic ulcer disease is brought to the emergency room for an alleged episode of hematemesis. A nasogastric tube lavage reveales cofee ground material. Physical examination reveals pallor, delayed capillary refill without cyanosis.
His vitals:
BP:85\40,
PR: 125
, RR:18\M
, T: 37,7.
WHAT should be the first step in the management of this patient?
A- IV octreotide
B- Surgical intervention
C- Upper GI endoscopy
D- Fluid resussitation
E- IV omeprazole
SINA's picture
by
طالب دراسات عليا


D- Fluid resussitation

برأيي لازم يكون قبل التقييم بالـ endoscopy، ممكن تكون E- IV omeprazole بس شايف الخيار الرابع أزبط.

KMG's picture
KMG
طبيب مقيم

Quote:
D- Fluid resussitation
qusei

Is a blood pressure of 85/40 enough to diagnose "SHOCK"?
KMG's picture
KMG
طبيب مقيم

hmmm, i think the hypotension should be associated with symptoms.
i remember shock was BP less than 90\60 with certain sx.
but u know somewhere i had read that systolic BP of less than 100 with Pulse rate of more than 100 indicates the pt might be in shock or sth like thatconfused
SINA's picture
SINA
طالب دراسات عليا


طيب وبعد D- Fluid resussitation شو بنعمل

الطبيبة العجيبة's picture
الطبيبة العجيبة
السنة الخامسة


D
و بعده: C.

من شان ما يخانقني الدكتور قصي: المناقشة تبعي:

D: للإنعاش: الضغط منخفض لا شك. و بوجود تأخر في امتلاء الشعريات و شحوب : أعتقد أنها الخطوة الأولى.
c: لتحديد موضع النزف و في حال أمكن التداخل: كربط دوالي أو تخثير كهربائي لشريان نازف في قرحة.

Buzz_LightYear


أما أنا فسوف أختار A
لإنو الأوكتيربوتيد يقبض الأوعية الدموية الحشويةويعطى عادة كخطوة أولى للسيطرة على النزف هو أو VASOPRESIN وهذا طبعاً بعد الABC

إذا لم نسيطر على النزف بهذه الطريقة نلجأ للتنظير الهضمي من أجل الربط أو التصليب SCLEROTHERAPY

الطبيبة العجيبة's picture
الطبيبة العجيبة
السنة الخامسة


ممم، طيب مو لازم نعرف مصدر النزف أول؟

شدته؟

Buzz_LightYear

Quote:
ممم، طيب مو لازم نعرف مصدر النزف أول؟

لأ، لازم ننقظ المريض بالأول، إلا إذا كان الطبيب فضولي متل أحمد الحلبي.

KMG's picture
KMG
طبيب مقيم


d then c

د.محمد عبد المحسن's picture
د.محمد عبد المحسن
طالب دراسات عليا


d

then

c

د.محمد عبد المحسن's picture
د.محمد عبد المحسن
طالب دراسات عليا

I would go for D first.

then i'll do the endoscopy then the surgical intervention if needed at the same time.

TechnoMan's picture
TechnoMan
طالب دراسات عليا


بالنسبة للنزف أول خطوة هي تقييمه من حيث الصدمة.
هذا المريض لديه صدمة نقص حجم السوائل نتيجة النزف.
فأولاً سوف أفتح وريدين محيطيين وأبدأ بضخ السوائل طبعاً normal saline أعطيه boluse 1-2L ثم أبدأ بضخ 100-125 ml/h. طبعاً لاننس هنا تحديد زمرة ومطابقة. ونقل دم إذا كان الخضاب أقل من ٧.

بالنسبة للنزف من القرحة الهضمية فمؤخراً وجدت أن إعطاء الأومبرازول وريداً يؤدي إلى نتائج أفضل. خصوصاً أنه يحدث ارقاء بشكل أسرع وذلك لإحداثه وسط قلوي في المعدة مناسب لتكوين الخثرة كما أنه يقلل من احتمال النكس والنزف مرة أخرى.

والله أعلم. وإذا لم ينفع ذلك فأعتقد بعد ذلك ممكن تنظيره.

Hot sauce's picture
Hot sauce
طبيب مقيم


DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

I can't emphasize this anymore
Fluid resusitation is ALWAYS No 1
ALWAYS ALWAYS ALWAYS
patient has hypotension, tachycardia
if you do not replace his lost volume he could arrest and die

After fluid you can give PPI IV and arrange for endoscopy
Blood tranfusion is not dependant on certain HB number rather it is a clinical judgement (you may transfuse with HB of 10 or not transfuse with HB of 8
depneding on the seveirty of bleed and Hb baseline

Every patient with upper GI bleed will eventually need upper endoscopy (if stable
)
Surgery is needed in only less than 5 % of upper GI bleed

Octreotide has conflicting data on its use in nonvariceal upper GI bleed though some believe it may help . However it is after fluid resusitation , PPI and Endoscopy

ABIM's picture
ABIM


[b]أولاً :
D- Fluid resussitation

ثم :
A- IV octreotide

ثم نبحث هل المناسب :

B- Surgical intervention
أم :
C- Upper GI endoscopy

اللؤلؤة's picture
اللؤلؤة


D
then E
then C

A is needed in suspected variceal bleed only.It role in Nonvariceal bleed is not very clear and strong

(Surgery is needed only if 2 sessions of endoscopy fails to control the bleed happens in less than 5 % of the time

ABIM's picture
ABIM


شكرا لك دكتور جدا
استفدنا كثيرا من هذه المعلومات
أنا كنت متأكدة إنه يجب إعطاء الأوكتيريوتيد لأني قدمت presentation عن PHT وحكيت عن تدبير دوالي المري النازفة فاختلطت معي الأمور بين دوالي المري والقرحة

طيب مين بيعرف شو هي إختلاطات القرحة PUD

الطبيبة العجيبة's picture
الطبيبة العجيبة
السنة الخامسة


Gastrointestinal bleeding---?--> complications : hypovolumic shock...
perforation ---!--> acute abdomen / peritonitis....
scaring......>obstruction or narrowing
pentration of adjacent structure....e.g.superior pancreaticoduodenal art.
cancer .......more associated with H.pylori ulcer

lifespring
السنة الخامسة


ممتاز
طيب أي أجزاء العفج المتقرح( الإثني عشر DUODENUM ) أكثر عرضة للإنثقاب وأيهما أكثر عرضة للنزف ( الجدار الأمامي أم الجدار الخلفي ولماذا )

الطبيبة العجيبة's picture
الطبيبة العجيبة
السنة الخامسة


I found the info that says :
ant. ulcers tend to perforate
while post. ulcers tend to bleed
but how much this is true and what the reason is ??!! I still looking for^_^

lifespring
السنة الخامسة


لأن الجدار الأمامي للعفج رقيق فهو أكثر عرضة للإنثقاب
أما الجدار الخلفي فيمر فيه شريان أعتقد ولست متأكدة أنه GASTRODUODNAL ART لذلك فهو أكثر عرضة للنزف

يادكاترة
صح عليي إنو الشريان يلي بينزف هو GASTRODUODENAL

الطبيبة العجيبة's picture
الطبيبة العجيبة
السنة الخامسة

Quote:
يادكاترة
صح عليي إنو الشريان يلي بينزف هو GASTRODUODENAL

You are right

Hot sauce's picture
Hot sauce
طبيب مقيم


ليش مو superior pancreaticoduodenal artExclamation Question

lifespring
السنة الخامسة
ابق على تواصل مع حكيم!
Google+