العقم وطب الجنين


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

هذا من اجل بدء نقاش فعال حول مشكلة العقم و تدبيرها و ايضا حول مايسمى طب الجنين

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

ما هو تعريف العقم و ما هو مجال عمل طب الجنين

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


حكيم فعّال

صورة drhanadi

السنة السادسة
المشاركات: 4147

العقم هو عدم قدرة الزوجين أو أحدهما على الانجاب بعد سنة كاملة من المعاشرة الزوجية بهدف الحمل .
بالنسبة لمجال عمل طب الجنين أنا بالضبط ما بعرف بس يمكن متابعة تطور الجنين والوقاية من التشوهات وكشفها بشكل باكر وكذلك كشف الأمراض المورثية وغيرها بشكل باكر ويمكن محاولة علاج بعض الحالات داخل الرحم ...هذا اللي فكرت فيه Embarrased
أنا من جهتي كطالبة سنة سادسة اللي بعرفه عن الجنين هو شي مخزي وحتى التوليد وعلم أمراض النساء رغم اني جبت علامة عالية ودارسة مراجع بس بحس انه معلوماتي مخبصة وفايتة بالحيط وللآن ما بعرف قارب مريضة بشكل جيد Embarrased الحق على مين بالضبط ما بعرف !!Crying or Very sad

___________


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

السلام عليكم
تعريفك للعقم بشكل عام صحيح لكن قليل من الملاحظات مثلا في حال كان عمر المراة فوق ال 35 سنة لا ننتظر حتى السنة من اجل تشخيص العقمو ذلك بسبب تدني احتياطي المبيض بعد هذا العمرو انخفاض نوعية البيوض و ارتفاع بنسبة فشل التعشيش و لكن يجب ان نكون اسعافيين اكثر و هناك من ينتظر حتى عامين للبدء بالاجراءات الفعالةعند ازواج شباب اي يجب النظر للامور بالطب بشكل مرن قليلا و عدم جعل الطب قوالب واظن بجتمعنا يجب التعامل مع هذه الحالات بشكل شخصي هذا رايي فقط

طب الجنين يدور حول التشخيص الباكر لامراض الجنين بانواعها و التدبير المناسب لها
و ايضا يدخل فيه برامج المسح لتشخيص الاضطرابات الصبغية و تشوهات الجهاز العصبي المفتوحة
هو من فروع الطب الصعبة نوعا معا و لايمكن العمل به بشكل فردي و لكن يحتاج الى طاقم طبي متكامل و الذي يتضمن طبيب توليد متخصص طبيب اخصائي بالايكوغرافي و الفحوص الشعاعية طبيب وراثة طبيب اطفال و هذا الحد الادنى لانشاء مركز لطب الجنيني و التشخيص ما قبل الولادة

سوال هل لديك توجه من اجل هذا الاختصاص
كلنا مررنا بهذه المرحلةو حتى نستطيع التعلم يجب ان نجتهد قدر الامكان و ننتبه الى شي اساسي هو
ماذا يجب ان اتعلم بهذه المرحلة من دراستي للطب

على كل الاحوال اذا كنت موافقة انا اعمل من اجل مشروع اظنه صعب و يحتاج الى طاقات مثلكم من اجل الوصول و لو مع مجموعة من الاطباء لانشاء نظام طبي متكامل مبني على الطب المسند بالدليل ووضع الخطوطالاساسية لممارسة اختصاص التوليد و النسائية بالنسبة للطبيب الاخصائي و العام و هذا الشي سبقنا به الغرب منذ عقود و لكن يجب ان نعمل لذلك

الشي الثاني اساس ممارسة الطب هو تشجيع النقاش بالحالاالطبية و عدم الوقوف عند ما يقوله الاخرين يجب ان نكون متحفزين للنظر للبعيد و عدم الاكتراث بالجو المحبط المتواجد حولنا

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

جاءك زوجين الى عيادتك من اجل تاخر الانجاب
كيف تبدا بمقاربة هذين الزوجين؟

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


حكيم فعّال

صورة drhanadi

السنة السادسة
المشاركات: 4147

الزوج :
قصة سريرية كاملة أي حمل سابق تم تحقيقه , أخماج بالسبيل البولي ، التهاب بروستات ، التهاب خصية ، نكاف سابق ، تدخلات جراحية تعرض للرصاص , علاجات كيماوية ، أدوية سابقة ممكن تأثر ، تدخين كحول ، تعرض لحرارة عالية ...
فحص سريري كامل .
تحليل سائل منوي .
الزوجة :
الدورة الشهرية هل هي منتظمة أو غير منتظمة ؟
أعراض الاباضة " تبدلات الثديين والمزاج و الوذمات ..."
ايكو للجهاز التناسلي وممكن صورة ظلبلة لتقييم النفوذية الرحم ولبوقين .
معايرة LH والبروجسترون في منتصف الطور اللوتئيني
اختبار لتقييم عامل المخاط العنقي .
Rolling Eyes

___________


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

احرصي دائما على تواصل جيد مع المريض حاوي ان تري الزوجين معا انتبه الى الضغط النفسي الناتج عن الاستشارة و لا تحاولي ان ترهقيالزوجين كثيرا في اول زيارة اجعليها زيارة هدفها الاساسي بناء الثقة

الزيارة الاولى قد تحتاج من الوقت حوالي 30 دقيقة

بالبدايةابدئي باجراءات بسيطة غير مكلفة عند المراة مثلا
مخخط الحرارة اليومي الصباحي
ما هي النقاط الاساسية التي يجب ان تخبري المريضة عنها

طلبت تحليل سائل منوي للرجل ما هي النقاط الاساسية التى يجب ان تركزي عليها

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

اهم المور النفسية المتعلقة بالعقم هي الشعور بالذنب و قلة احترام الشخص لذاته لذلك وجود الزوجين معا يساعدهما على مواجهة ذلك

النقطة الهامة هي عدم النظر الى ان الزوج او الزوجة عقيم يفضل مصطلح نقص الخصوبة

وعادة ينظر الى (الزوجين كوحدة)اي الزوجان مخصبان او الزوجان ناقصا الخصوبة

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

اقتباس:
مخخط الحرارة اليومي الصباحي
ما هي النقاط الاساسية التي يجب ان تخبري المريضة عنها

قياس الرارة بشكل يومي بعد الاستيقاظ مباشرة وفي السرير...هل هناك تعليمات أخرى.....؟

اقتباس:
طلبت تحليل سائل منوي للرجل ما هي النقاط الاساسية التى يجب ان تركزي عليها

أن تكون آخر مرة تم فيه القذف من أسبوع...
أن يتم جمع السائل المنوي في وعاء نظيف...
أن يتم إيصاله للمخبر خلال 20 د...(لست متأكداً من الوقت بشكل دقيق)

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

قياس الحرارة اليومي يجب تسجيل الايام التي حصل بها جماع ايضا ما هو المخطط الطبيعي

تحليل السائل المنوي مدة الانقطاع بين 3و 5 ايام فقط يتم جمع السائل في وعاء عقيم يوضع السائل في المخبر

ما هو تحليل السائل المنوي المقبول من الناحية التقنية حاليا في العالم

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

امراةبعمر 25 حامل لاول مرةراجعتك بعد غياب الطمث باسبوعين واختبار الحمل البولي ايجابي

ماذا تفعل

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

اقتباس:
ما هو المخطط الطبيعي

مخطط الحرارة الطبيعي أن تكون الحرارة منذ بداية الدورة الطمثية بحدود 36,8 تقريباً ثم ترتفع يوم الإباضة وتستمر بنفس المستوى المرتفع إلى نهاية الدورة الطمثية......
اقتباس:
ما هو تحليل السائل المنوي المقبول من الناحية التقنية حاليا في العالم

رح اكتب اللي متذكره:
الحجم 2 - 5 مل....
عدد النطاف 50 - 150 مليون....
أقل من 25% من النطاف غير متحركة...
أقل من 25% من النطاف غير شاذة.....
الـ ph قلوي خفيف (لا أتذكر الرقم Embarrased )....

اقتباس:
امراةبعمر 25 حامل لاول مرةراجعتك بعد غياب الطمث باسبوعين واختبار الحمل البولي ايجابي

ماذا تفعل


ماذا أفعل لأي هدف؟ تشخيص الحمل؟

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

الحرارة ترتفع بعد الاباضة بحوالي يوم مع بدء اللوتنة وهذا ما يسمى بالمخطط ثنائي الطور يجب ان يكون هذا الارتفاع حوالي 14 يوم و في حال كان اقل من 12 يوم يجب الشكبقصور الطور اللوتيني

تحليل السائل المنوي المقبول حاليا هو الذي يطابق توجيهات منظمة الصحة العالمية 1997 الحجم من 2-5 اللون ابيض كدر ال ph 7,1 -8 اللزوجة تميع خلال نصف ساعة التعداد اكثر من 20 مليون بالمل الحركة A+B اكثر من 50 % الاشكال الطبيعية حسب معايير كروغر الشديدة اكثر من 15% و العادية اكثر من30% عدد الخلايا المدورة اقل من مليون بالمل حيوية النطاف اكثر من 80 بالمئة

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

كيف تخطط لتدبير و متابعة هذه السيدة الحامل مبدئيا خلال الثلث الاول من الحمل

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

اا كان تحليل السائل المنوي غير طبيعي ما الخطوة التالية

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

khalaf77 كتب:
كيف تخطط لتدبير و متابعة هذه السيدة الحامل مبدئيا خلال الثلث الاول من الحمل

ممممم
في الثلث الأول ( والثاني) من الحمل...تكون الزيارة الدورية كل شهر .....
يتم تقدير الحمل وتطوره عبر الفحص السريري...والأمواج فوق الصوتية....
تقصي وجود أمراض مزمنة لدى السيدة (السكري, ارتفاع الضغط الشرياني) مع قياس دوري لسكر الدم والضغط الشرياني.....
إعطاء النصيحة حول التغذية والأدوية المسموح بها.....

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

اقتباس:
كان تحليل السائل المنوي غير طبيعي ما الخطوة التالية

في البداية أعتقد أنه يجب إعادة التحليل...خوفاً من الخطأ....
إذا كان التحليل الثاني غير طبيعي...يتم أخذ قصة مرضية كاملة...أمراض مزمنة....شدات نفسية.....أعراض بولية حديثة.....

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

نسيت شيئاً في التدبير...إعطاء حمض الفوليك خوفاً من عوزه الذي يؤدي لتشوهات عصبية لدى الجنين....

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

حاول ان تتعامل مع الحالة كما وان المريضة تاتي الى عيادتك وهي الان بالاسبوع السابع من الحمل

ما هي النقاط الهامة بالقصة و الفحص السريري
الفحوص المخبرية في هذه المرحلة
متى تقرر اجراء الايكو الاول لها و ما هو الهدف من هذا الايكو

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

تعيد تحليل السائل المنوي ليس خوفا من الخطا و لكن لتاكيد التشخيص ما هي الفترة الفاصلة بين التحليلين و هل اعادة التحليل اجبارية حتو وان اجريت التحليل الاول في مخبر ذو كفاءة عالية

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

سأحاول.....

اقتباس:
ما هي النقاط الهامة بالقصة و الفحص السريري

بالقصة والفحص الأعراض المرافقة (غثيان...إسهال...أعراض بولية)
والألم بطني أو نزف مهبلي (نزوف الأشهر الأولى من الحمل).....وجود أمراض سابقة....قصة تعرض لمرض حموي (الحصبة الألمانية, الحماق)....أدوية يتم أخذها...سوابق تحسسية...سوابق ولادات....
الفحوص المخبرية:
CBC,فحص سكر الدم, فحص بول وراسب,فحص أمراض منتقلة بالجنس, زمرة الدم.....
الايكو الأول لتأكيد الحمل...يتم إجراؤه عند بدء النبض عند الجنين .... لا أذكر لكن أعتقد في اليوم 8 - 12.....

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

اقتباس:
ما هي الفترة الفاصلة بين التحليلين و هل اعادة التحليل اجبارية حتو وان اجريت التحليل الاول في مخبر ذو كفاءة عالية

لا أذكر ما الفترة...هل هي أسبوعين؟
أعتقد من الضروري التأكد باختبار ثانٍ...لكني لا أعرف الأسباب التي يمكن أن تجعل الاختبار الأول غير طبيعي...

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

القترة الفاصلة بين التحليلين هي على الاقل شهرين لان الفترة الازمة لتشكل النطاف هي 74 يوم و تحليلين للسائل المني ضروريين للتشخيص

طبعا لا اريد الدخول بتفاصيل معقدة حول تقنيات التحليل

السوال السائل المنوي بعد القذف يتجلط و ينحل هذا التجلط بعد حوالي20-30 دقيقة بحرارة الغرفة اذا لم بنحل السائل المنوي بعد ساعتين فالسائل غير طبيعي

ما هي الاهمية السريرية لنقص التجلط و نقص الانحلال للسائل المنوي و ما هو تدبير هذه الحالات

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

عندما نريد ان نطلب تحاليل يجب ان نفكر بالكلفة المادية على المريض
النقاط التي يجب التركيزعليها في هذه الزيارة
بالفحص وزن المريضة,الضغط,
تصنيف المريضة منخفضة او عالية الخطورة
التركيز على قصة التعرض للتوكسوبلاسموز و CMV وPARVOVIRUS B9
عومل الخطورة للحمل الهاجر
التحاليل يجب ان تكون موجهة حسب القصة و لكن على الاقل الخضاب و الهيماتوكريت , بول راسب و زرع بول , زمرة دموية مع عامل الريزوس التهاب الكبد ب

الايكو الاول يجب ان يجرى بين الاسبوع 11و الاسبوع13و6 ايام والهدف منه
تحديد عمر الجنين بقياسات الجنين
قياس Nuchal translucency thickness
اخذ فكرة عن مورفولوجي الجنين و نفي اصابات الجملة العصبية المفتوحة
معايرة تركيز FREE bHCG and PAPP-A
وذلك من اجل مسح الاضطرابات الصبغية في الثلث الاول من الحمل

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

السائل المنوي بعد القذف يتجلط و ينحل هذا التجلط بعد حوالي20-30 دقيقة بحرارة الغرفة اذا لم بنحل السائل المنوي بعد ساعتين فالسائل غير طبيعي

ما هي الاهمية السريرية لنقص التجلط و نقص الانحلال للسائل المنوي و ما هو تدبير هذه الحالات

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


حكيم فعّال

صورة drhanadi

السنة السادسة
المشاركات: 4147

نقص التجلط انسداد في قناة الحويصل المنوي لأنه التجلط يحدث بفعل مفرزات الحويصل المنوي .
أما نقص الانحلال للسائل المنوي يعني وجود اضطراب في البروستات أو التهابات Rolling Eyes لأنه الانحلال يحدث بفعل أنزيمات مفرزة من البروستات .
التدبير يمكن تقييم البروستات والحويصل المنوي وعلاج الالتهاب ان وجد ويمكن جراحة !!
ولا مرة مرت معي معلومات عن هيك شي Embarrased

___________


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

نقص التجلط قد يعكس انسداد في القناة الدافقة ejaculatory duct او غياب خلقي في الحويصل المنوي و نقص الانحلال يعكس مشكلة بروستاتية
في حال غياب الحويصالمنوي يجب الانتباه لوجود التليف الكيسي في العرق القوقازي

الجراحة ؟؟؟؟؟؟؟؟

يمكن المعالجة عن طريق الامناء الصنعي IUI او في حال الحاجة للاخصاب المساعد طبيا يحضر السائل المنوي بخلطه مع كمية مماثلة من وسط صنعي و استعمال سرينغ من اجل جعل العينة اقل لزوجة و يمكن استخدام عوامل حالة ايضا مثل التربسين

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

شكراً دكتور....
بس في عندي سؤال...

اقتباس:
الفترة الفاصلة بين التحليلين هي على الاقل شهرين لان الفترة الازمة لتشكل النطاف هي 74 يوم و تحليلين للسائل المني ضروريين للتشخيص

اللي بعرفه أنا أنه تكوين النطاف بيكون بشكل متتابع...يعني إذا فحصنا خصية بعد البلوغ رح نلاقي خلايا ناضجة وأخرى فير مرحلة النضج وثالثة في المرحلة البدئية...وبالتالي كل يوم تقريباً في كمية من النطاف الناضجة...إذاً ما الحكمة من تأخير الفحص الثاني 74 يوماً...

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

تشكل النطاف عملية معقدة و الخلايا المنتشة تتبع نمطا محددا
كل تجمع من الخلايا المنتشة يمر بمراحل متعددة و عدد هذه المراحل يعتمد على النوع مثلا عند الانسان 6 مراحل. تتابع هذه المراحل عبر الزمن يسمى spermatogenic cycle و تدومكل دورة عند الانسان حوالي 16 يوم. ومن اجل تطور نطفة عند الانسان بدءا من الخلية المنتشةالمنوية A و حتى نطفة ناضجة نحتاج حوالي اربع دورات و لذلك حوالي تقريبا 64 يوم و تحتاج النطاف لنضج في البربخ حوالي 10 ايام و لذلك يكون المجموع حوالي 74 يوم

تشكل النطاف داخل الانبوب المنوي هو حلزوني الشكل

المرفقالحجم
Sans titre.jpg38.56 كيلوبايت
___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان


القسم العلمي
حكيم فعّال

صورة Fouad

السنة السادسة
المشاركات: 3477

شكراً د. محمد.....

___________

عقمت أم الزمان فلم تلد.......ولن تلد الأيام مثل محمد

Pic & Case


فريق دليل اختيار الاختصاص
حكيم فعّال


المشاركات: 932

ان ما نراه في السائل المنوي يعكس حال النطاف قبل شهرين ولكن التقييم البدئي لتحليل السائل المنوي يتضمن حسب توصيات منظمة الصحة العالمية تحلييلين بفاصل حوالي 3 اسابيع و اذا كانا مختلفين فان تحليل ثالث مطلوب و لكن ما نقوم به بفرنسا بشكل عام هو بفاصل من شهر الى ثلاث اشهر بين التحليلين

___________

في الظلام تتساوى جميع الألوان