WHO IS GOING TO STOP THIS LIER


عضو شرف
حكيم فعّال

صورة ABIM


المشاركات: 1126

The name looks very shiny with the title "doctor" ahead .
The resources are very ample with satellite channel and whole network of so called doctors.
The trick is ready using the words of Quran to deceive the naive and even half educated people.
The plot is made and very well supported in all aspects.
The victims are so many and I personally know two of them

The first was Haneen : a nine year old thalacemic child with chronic liver diease. The lier (or someone works for him) convinced the poor mother that with" natural herbal medicine" her daughter will be fine. The innocent kid was dead in less than 48 hours after she started on the alleged herbal medicine (the traditional docotors know nothing about)

The other victim was a patient of cholangiocarcinoma. Her son was promised that they will deliver " herbs" with water that the Shiek and the doctor himself read on it. The price was two thousand five hundred Saudi Ryial (for a rubbish that does not cost 5 Riyals). However when the son gave me the phone to talk to them all of sudden the price became 1800.

Please for everyone of you : you have to educate all the people you know about such liers and idiots who use sometimes the Quran and other time certain titles (shiek, doctor) to spread their poison.

___________

No place is perfect. You just have to live with it


فريق دليل اختيار الاختصاصالقسم العلمي
حكيم فعّال

صورة TechnoMan

السنة الخامسة
المشاركات: 1583

غياب الثقافة الطبية في العالم العربي قضية كبيرة, و إذا كان ما ذكرته د.عمر أحد أشكالها, فإن هناك أشكال أخرى كثيرة, فما في جار إلا بيوصف الدوا لجارو, و ما في صيدلاني إلا بيعطي أدوية أشكال و ألوان ... و الناس مبسوطة وعم تشتغل على هالأساس.

بالنسبة لموضوع إدخال الدين بالطب بهالطريقة, فبتصور شغلة الدولة أول شي أنو تتصدى لهالقصة, و شغلة المشايخ و علماء الدين تاني شي, طبعاً بالإضافة لدورنا كطاقم طبي بالتثقيف و التوعية الصحية.

على فكرة, القصة كمان كتير شائعة هون بسوريا, و عالم كتير عم يموتوا من ورا هالقصة, د.مهند ممكن يقدملكم أمثلة واضحة جداً.

مأساة فعلاً...

___________


يا نســـــيم الريح قولي للرشـــــا
لم يزدني الـــِورْدُ إلا عطشــــــا



حكيم فعّال

صورة Al Durra

السنة السادسة
المشاركات: 1645

بس مشان مو كالعادة يختلط الحابل بالنابل و نصير نعمم الموضوع

طبعا شغل الشعوذة مرفوض و التداوي الطبي مندوب و حث عليه الشرع , و أيضاً حث على التداوي بالقرآن الكريم و بالرقية الشرعية و الدعاء (طبعاً بضوابطه و لا أعني أبداً الصورة التي ذكرها ABIM ) بالإضافة إلى ما يستطيع الطب تقديمه

يعني دائما نكون وسطيين , لا نتطرف يسارياً ( إن صح التعبير ) و نرفض التداوي الشرعي جملة و تفصيلاً
و لا نتطرف يميناً و نرفض الطب جملة و تفصيلاً

ما أجملهما معاً !

___________

قدم الفضل لأهله و لغير أهله
فإن قدمته لأهله عرفه أهله
و إن قدمته لغير أهله كنت أنت أهله


حكيم فعّال

صورة moonberg

بعد التخرج
المشاركات: 2885

اقتباس:
Please for everyone of you : you have to educate all the people you know about such liers and idiots who use sometimes the Quran and other time certain titles (shiek, doctor) to spread their poison.

Nice of u Doctor but ... how can convince them in one or two statments what they was used to hear every day ecepicially when those LIARS use the name of holy Quraan in their cheat

hopefuly u can help us with some hints ... may we can change something

___________

Whether you think you can or think you can't, either way you are right


عضو شرف
حكيم فعّال

صورة ABIM


المشاركات: 1126

Convincing people needs only time and patience
If you ask anyone to search the internet about the name of this liar in the internet you will come across plenty such victims that I described above.
Also some common sense may help .
I am not sure what is ment by
التداوي الشرعي
. If you men praying to god then nobody will disagree. (reading Quran is always good)
and the best one to do that is actually the patient him/herself and not bring some sheik to do that for us
As for taking any weird herbs or doing any irrational moves then all of that is unacceptable.

___________

No place is perfect. You just have to live with it


حكيم فعّال

صورة Al Durra

السنة السادسة
المشاركات: 1645

اقتباس:
If you men praying to god then nobody will disagree. (reading Quran is always good)
and the best one to do that is actually the patient him/herself and not bring some sheik to do that for us

مين قلك ؟
في ناس إلى الآن تنكر دور القرآن في الشفاء , و تعتبره كتاب أخلاق و قيم !
و تنكر فضل العسل مثلاً أو الحبة السوداء في ذلك

___________

قدم الفضل لأهله و لغير أهله
فإن قدمته لأهله عرفه أهله
و إن قدمته لغير أهله كنت أنت أهله


عضو شرف
حكيم فعّال

صورة ABIM


المشاركات: 1126

فضل العسل مثلاً أو الحبة السوداء في ذلك

As for that we have a lot to say.
The evidence behind these things is mostly religious and not scientific (based on randomized controlled studies). SO for me as a physician I do not recommend these things. But based on the fact there has not been clear adverse effects of these products and the fact that these are very wide spread I do not oppose their use.
Remember that as a physicin when you recommed anything then you should have the scientific basis for it. If you find on the other hand a hadith that supports taking any product then you have to be careful to say that the evidence behind that is the hadith and not science (in the sense of modern randomized studies). The issue is largely related to patients beliefs .
We have to support our patients morally and emotionally but be also be honest with them .

___________

No place is perfect. You just have to live with it


حكيم فعّال

صورة Al Durra

السنة السادسة
المشاركات: 1645

و ما تقول في قوله تعالى ( يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس ) ؟؟
و هل تعتبر الحديث النبوي الصحيح غير كافي لإثبات نفعها ؟؟

غريب !

و بالطبع أنا لن أجبر أحداً على تناولها كما أني لا أستطيع إجبار أحد على التداوي بشكل عام

___________

قدم الفضل لأهله و لغير أهله
فإن قدمته لأهله عرفه أهله
و إن قدمته لغير أهله كنت أنت أهله


حكيم فعّال

صورة drhanadi

السنة السادسة
المشاركات: 4144

بالبزورية توجد عدة محال للدجل ...وما شاء الله كل يوم عم تطلع عناوين جديدة رنانة !!
من الأمثلة على من عرفتهم :
خالتي مصابة سابقة بالسرطان البلعوم الأنفي وشفيت منه لكنها أصيبت قصور نخامى شامل جاء دكتور (على أساس ) معه دكتوراه بالدجل خبرها انه رح يطلع الاشعاع من جسمها Laughing out loud Evil ورح ترجع النخامى تشتغل ودورات اباضية وحمل !!! طبعا تكلفت فوق ال100 ألف ليرة وآخر شي تدخلت أنا شي خبرها انه توقف الكورتيزون !! والحمد لله ردت علي .
كتير ناس من البزورية بيشتروا تركيبة للتنحيف !! الله أعلم شو فيها وكل اللي سألوني عنها معهم أمراض قلب وضغط وبالزور حتى قدرت اقنعهم انه هي التركيبة الله اعلم شو فيها وممكن تكون سبب موت واحد منهم ...
واذا سمعتوا من فترة تم سحب كل من الخلطة المنحفة وخلطة تانية للعطار من الاسواق والسبب انها سببت وفيات بس ما بتذكر شو السبب .
دكتور بالأعشاب كمان مرة بالتنحيف رفيقتي تحط حق كل علبة 1500 ليرة مع مسحوق بتشربه كل يوم ...أنا أخدت منها هالوصفة السحرية وطلعت عبارة عن أعشاب العطار مفرغة ضمن علبة تانية أنيقة (حق العلبة 75 رفيقتي بتشتريها ب1500 ) والمسحوق هو حمض ليمون كانت رفيقتي تشربها محلولة بالمي كل يوم على الريق تصوروا !!
بصراحة الناس اذا حكيتهم بأمور علمية ممكن يقتنعوا واذا ما اقتنعوا ببساطة ممكن نلجأ للتحليل واخيرا من واجب كل واحد منا يبلغ عن حالات النصب هي ...

___________


عضو شرف
حكيم فعّال

صورة KMG

السنة السادسة
المشاركات: 3442

السلام عليكم

إن هذا الأمر أكثر ما كره إضافة إلى التخلف عند الملتزمين دينياً. ترى الملتزم يعيش في عصور قديمة مع العلم أن الدين لم يشرّع له ذلك بل شرّع له ان يكون أول المسلمين في "كل" عصر.

إن الآية: "يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس" جاءت بذكر النكرة لشفاء. ولا يعني هذا أنه العسل شفاء للسكري ولسرطان الثدي ولألم الظهر. الله سبحانه وتعالى لم يحدد ذلك، فاتى بعض الجاهلين الذي أحياناً يكونون كاذبين ويلصقون بآيات القرآن ما لم يذكر فيها من معان.

حسناً. هل هناك مرض في الدنيا يكون تدبيره بملعقة عسل يومياً مثلاً. إن الله تعالى ذكر ان العسل شفاء للناس لكن ليس بمعزل عن الأمور الأخرى.

هذا ينسحب على كثير من الأمور التي نراها اليوم على الفضائيات.

___________

الله الله الله...


عضو شرف
حكيم فعّال

صورة ABIM


المشاركات: 1126

KMG كتب:
السلام عليكم

إن الآية: "يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس" جاءت بذكر النكرة لشفاء. ولا يعني هذا أنه العسل شفاء للسكري ولسرطان الثدي ولألم الظهر. الله سبحانه وتعالى لم يحدد ذلك، فاتى بعض الجاهلين الذي أحياناً يكونون كاذبين ويلصقون بآيات القرآن ما لم يذكر فيها من معان.

هذا ينسحب على كثير من الأمور التي نراها اليوم على الفضائيات.

You just said the words in my mouth.

I didn't intend to talk about honey here .After all, even if it does not help for the specific disease it is very unlikely to hurt. SO please lets not divert our discussion away from the goal it is intended for (As it happenes in majority of discussions)

___________

No place is perfect. You just have to live with it


حكيم فعّال

صورة drhanadi

السنة السادسة
المشاركات: 4144

دكتور أنت عرضت مشكلة كبيرة جداً ولكن نحن هنا لم نفكر بالحل هل الحل توعية فقط ولكن للأسف كيف ؟؟
نحن هنا في مواجهة جيش من القنوات الفضائية التي همها الربح أولاً ومواقع الكترونية أيضاً همها رقم واحد هو زيادة أرباحها دون أن يكون لروح الإنسان من قيمة !
من ناحية أخرى لا يوجد عقاب لهؤلاء !! ممكن أنا بلغ عن شخص يمارس العلاج دون ترخيص والعقوبة غرامة 200 ليرة وسجن 6 أشهر !!
هذا هو العقاب !
المعظم لديهم دعم ! ولا يمكن المساس بهم Evil
وأخيرا لا توجد مواقع كافية أو قنوات تنشر توعية (مثلاً نقاشنا هذا لا يصل للعوام لأن المواقع الطبية المحترمة معدودة ) ...براي يجب أن يفتتح قسم استشارة طبية وتوعية هنا على حكيم ...كخطوة أولى ...
من واجبنا ان نكون خلاقين المشاكل موجودة ولكننا نكتفي بتصويرها ذون ذكر الحلول ...مجتمعنا بحاجة لحلول ...فكروا Evil

___________


فريق دليل اختيار الاختصاصالقسم العلمي
حكيم فعّال

صورة gardeania

بعد التخرج
المشاركات: 1238

أعتقد أن قسماً كبيراً من المشكلة هي بسبب نقص الثقافة الطبية فالكثير من المرضى لا يعرفون ما هو مرضهم الحقيقي ...وحتى وان علموا اسمه فأنهم لا يدركون أبسط الأمور المتعلقة به والتي من واجب الاطباء أن يقوموا بشرحها للمرضى ...
المريض لا يجد الا ان الطبيب فحصه وكتب له الوصفة مع او بدون ان يقول له ما الذي يشكو منه ..وهذا مما يجعله يفقد الثقة لدرجة أن أي دجال قد يقنعهم بأنه يعلم ما علتهم أفضل من ذاك الطبيب ..

لو أن هذا الطبيب اقنع بأسلوبه المبسط قدر الامكان المريض بأنه يعاني من مرض السكري مثلاً وهذا المرض معناه أن السكر في جسمه لا يستطيع الدخول الى الخلايا ليغذيها لانه بحاجة الى الانسولين ليدخل وجسمه لا يركب هذه المادة لتخرب الخلايا ولذلك علينا أن نعطيها حقناً ..

بهذه الطريقة يمكنك ان تقنع شخصاً مصاباً بالسكري بأن يتناول الحقن يومياً بكل ما فيها من ازعاج وتجعله يدرك بأنه لا من حل يدعى شفاء كامل من السكري من قبل الدجالين الذين يقنعون المريض بأنهم أدرى بمرضه او بقدراتهم السحرية

هناك فئتان رئيسيان مستهدفتان لعمليات النصب ...مرضى الامراض المزمنة ..لان المعاناة الطويلة مع المرض تدفع المريض الى تجربة مختلف الطرق
والامراض المستعصية على قول المثل الغريق بيتعلق بقشة ...

طبعاً ان زيادة المعرفة ستبعد بنسبة جيدة من الناس بعيداً عن هذا الدجل الحاصل الا أنها لن تشمل الجميع لان البعض ما يزال يؤمن بالمعجزات وهنا دور الدولة والتدخل الرسمي لايقاف هذه الظاهرة ويجب ان يحاكم الشخص اذا تسبب بأي ضرر أو وفاة لاي من المرضى ..

بالنسبة الى الآية الكريمة ..
أنا اعتقد أن الله سبحانه وتعالى أعطانا اشارت الى أشياء معينة لنتجه نحوها ولكنها ليست النتيجة النهائية ولذلك شخصياً فاني أجد في الاية ( يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس )
دافع لأبحث في مكونات العسل عن دواء او أكثر ..والذي دفعني نحو هذا الاستنتاج هو قوله تعالى فيه شفاء ولم يقل هو شفاء

وهذا الدواء لن يكون شاملا لجميع الامراض فهو وكما قال KMG ورد بصيغة المنكر شفاءٌ وليس الشفاء


حكيم فعّال

صورة dr.tabban

بعد التخرج
المشاركات: 2849

حديث ذو شجونCrying or Very sad .

عندما قرر والدي الذهاب إلى "طبيب الأعشاب المشهور في دمشق".. وبعد حرب كلامية دامت حوالي الثلاث ساعات قررت الذهاب معه.

الطبيب لا يملك من عدة الطبيب شيئاً، ولا حتى طاولة فحص أو سماعة، ولم سيحتاجها إذا كان المريض يأتي إليه "مشخص خالص عالجاهز".

المهم، قرأ التحاليل والإجراءات التي أنهكت والدي وطبيبه الخاص "أخصائي كلية محترم من حمص" حتى وصلا للتشخيص، وقرر العلاج الدوائي بـ 14 كيس يحتوي كل منهم على خلطة من 40 عشبة "على حد زعمه".

لعلمكم. والدي لم يكن انساناً أمياً ولا حتى قليل الثقافة، كان مهندساً كهربائياً وصل إلى كلية الهندسة بعد تفوقه في الباكالوريا الصناعية ومن ثم المعهد العالي الصناعي ومن ثم كلية الهندسة، ويملك مكتبة لازالت موجودة حتى الآن فيها ما يقارب المئتي كتاب من مختلف الاتجاهات ...علمية طبية هندسية أدبية وحتى سلسلة كاملة من مجلة "عالم المعرفة"... كللها مقروءة من قبله.

لذلك فالمستوى الثقافي لا يحدد إن كان الشخص سيسلك مثل هذه الطرق أم لا، كما أن كونك طبيباً لا يعني أنك لن تكون مدمن مخدرات أو حتى مدخناً..

عندما يصل المريض لحد اليأس من مرضه "لأن كل المرضى...وأكرر كل المرضى لديهم أمل بأن مرضهم سيشفى مهما كان"، عندما يصل المريض لهذا الحد، سيسلك أي سبيل يظن أنه يوصله للشفاء، كالحجامة وتناول الزبالة "عفواً أقصد الأعشاب"، ولعلمكم، المريض نفسه غير مقتنع أنها ستفيده، لكن بما أنها أعشاب طبيعية ... فما رح تضره .. هذه هي الحال للأسف وهذه هي اعتقاداتهم.

والأمثلة كثيرة جداً ...

لنعرض معاً مفردات المشكلة هنا:

1- عدم معرفة المريض بمرضه.
2- عدم معرفة المريض بالطريق التقليدي الذي سيسير فيه مرضه.
3- عدم معرفة المريض بما يفعله الدواء في جسده.
4- عدم قناعة المريض بالعلاج الموصوف من قبل طبيبه.
5- عدم قناعة المريض بأن هذا هو الدواء الوحيد المثبت علمياً.
6- فقدان الثقة بين المريض والطبيب عندما تتأزم الحالة شيئاً فشيئاً دونما استجابة على العلاج.
7- تدخل الجارة والخالة والعمة والبقال والصيدلاني وتاجر الخضرة بالعلاج.
8- الفكرة السئية عن الطب عموماً.. والقناعة الكاملة بأن الشيخ أحسن طبيب.
9- الوضع الطبي السيء فعلاً في بلدنا، في مشافينا التي لاتوفر إلا فراشاً وغطاء في الليل وعناصر تعالج المريض بأدوية يضطر أن يشتريها على حسابه الشخصي.
10- التكاليف الطبية المرتفعة جداً مقارنة بالدخل.
11-
12
13
14
..
.
.
.
.
.

والقائمة تطول ... والحديث كما قلت ......ذو شجونCrying or Very sad .

___________

be the change you want to see in the world




المشاركات: 489

من المضحك أن هذه الخرافات موجودة حتى في الغرب -طبعا بدون الصبغة الدينية-

مازال الملايين يؤمنون هنا أن شركات الأدوية تساعد على نشر الأمراض لكي تزيد من أرباحها ببيع الأدوية

وهناك من يتهم هيئة الدواء والغذاء الأمريكية جهارا نهارا و ببرامج إعلانية مدفوعة الأجر أنها تخفي عن الناس فوائد الأعشاب والفيتامينات لأنها عميلة لشركات الأدوية

كشف تقرير حديثا ان بعض الوصفات العشبية لعلاج العجز الجنسي التي تباع بدون وصفة في أمريكا تحتوي فياغرا مطحونة
طبعا الجرعة التي سيتعرض لها المريض هو وحظه والمريض قد يكون عنده مضاد استطباب أو يتناول النتيرات وغافل إلك الله

أحب الخرافات إلى قلبي أن الأعشاب الطبيعية لاتضر ويتناسى هؤلاء الناس أن بعض الأعشاب تكفي غرامات قليلة منها لقتل إنسان كسم الشوكران مثلا وبعض الفطور السامة.

أما من يظن ان القران كتاب طب والرسول اراد ان يكون طبيبا يعالج المسلمين فهدول يدعون مالم يدعيه القران والرسول لمنفعة شخصية
والرسول (ص) قال
ياعباد الله تداووا