بدنا نبلش بأسلوب جديد من الحالات ..
ورجونا همتكم طلاب الرابعة الجدد..
Chief Complaint (CC) :
A 10-year-old girl brought into the ER in acute respiratory distress
History of Present Illness (HPI) :
The patient is known to be allergic to cats and pollen; her mother states that she had a recent Upper Respiratory Infection. She also complains of moderate intermittent dyspnea that is exacerbated by exercise.
Physical Exam (PE) :
Vital Signs: no fever; tachypnea; Blood Pressure (BP): normal.
On physical exam : inspiratory and expiratory wheezes; boggy and pale nasal mucosa; accessory muscle use during breathing ; enlarged chest Anterior-Posterior (AP) diameter; hyperresonant to percussion.
Investigations :-
Labs : Arterial Blood Gases (ABG) : primary respiratory alkalosis. Complete Blood Count (CBC) : eosinophilia (13%). Pulmonary Function Test (PFT) : low FEV1/FVC (Forced Expiratory Volume in the 1st second / Forced Vital Capacity).
Imaging :CXR (Chest X-Ray): hyperinflation with flattened diaphragms; peribronchial cuffing.
Gross Pathology :
Hyperinflation with air trapping in alveoli; plugs of inspissated mucus; edema of mucosal lining.
Micro Pathology :
Inflammatory infiltrate of bronchial epithelium, mainly eosinophilic; plugging of airways with thickened mucus (Curschmann’s spirals) ; hypertrophy of mucous glands; elongated rhomboid crystals derived from eosinophil cytoplasm (Charcot-Leyden crystals); hyperplasia of smooth muscle of bronchi.
Discussion :
Our discussion is going to have 4 steps .. and it needs HARD work ..
So please let’s try to take as much benefits as we can …
(Note : some of the points need Searching in our Books , the Internet or any source u like)
1- What’s the Diagnosis (not so important just try to know it) ??
After answering it we’ll move to the next
2- Depending on the Gross and Micropathology, and ur Pathopysiologic information explain how did the symptoms , signs and investigational information develop??
3- Depending on the basic Pharmacologic information that we know,
What is the treatment ?(what is the mechanism that u r going to use?)
4- We’ll talk about the most common symptoms , signs …. etc in the Case ...
:cool:
- الشكوى الرئيسية :-
فتاة بعمر 10 سنين جابوها أهلها على الطوارئ ومعها كرب تنفسي حاد .
- قصة المرض الحالي :-
المريضة معروف عنها ان لديها حساسية للقطط وغبار الطلع . وذكرت الأم أن الفتاة أصيبت بانتان تنفسي علوي منذ فترة قريبة . وذكر أيضا أن الفتاة تشكو من زلة تنفسية متوسطة متقطعة تزداد بممارسة بالتمرين .
- الفحص السريري :-
العلامات الحيوية : لا يوجد حمى ولكن لديها تسارع بالتنفس ،كما أن ضغط الدم طبيعي..
وبالفحص السريري تبين وجود وزيز زفيري وشهيقي ،كما أن مخاطية الأنف شاحبة وكثيرة الرطوبة ، ولوحظ استخدام العضلات التنفسية الثانوية أثناء التنفس ، ووجود زيادة في قطر الصدر الامامي الخلف ،وبالقرع لوحظ وجود فرط بالرنين..
- الاستقصاءات :-
الفحوص المخبرية : بفحص غازات الدم الشرياني : تبين وجود قلاء تنفسي أولي ، وبتعداد الدم الكامل :لوحظت زيادة في الحمضات (13%) ، وبفحص الوظائف التنفسية : كان هناك نقص في نسبة الحجم الزفيري القسري في الثانية الأولى إلى السعة الحيوية القسرية
عند عمل صورة صدر شعاعية : تبين أن هناك فرط انتفاخ مع تسطح الحجاب الحاجز، ووجود كم حول القصبات
لو عملنا تشريح المرضي عياني لوجدنا : فرط انتفاخ واحتباس هواء في الأسناخ ، ووجود سدادات من المخاط المتكثف وتوذم في المخاطية ..
وبــالتشريح المرضي المجهري :نجد ارتشاحات التهابية في ظهارة القصبات وخصوصا حمضات ،وانسداد للطرق الهوائية بالمخاط المتكثف (حلزونات كورشمان) ، وضخامة الغدد المخاطية ،ووجود بلورات معينية متطاولة مشتقة من سيتوبلازما محبة للحمض ( بلورات شاركوت ليدين) ، ولاحظنا فرط تنسج في العضلات الملساء للقصبات ..
المناقشة :-
المناقشة حتكون على 4 مراحل .. ننهي واحدة ومن ثم ننتقل إلى التي تليها ..
وبصراحة المناقشة يمكن تاخد منا جهد كبير .. فخلونا نستفيد قدر الامكان منها ونغنيها بالمعلومات ..
(ملاحظة صغيرة : بعض النقاط بتحتاج منا انه ندور بالكتب أو الانترنت أو أي مصدر بيعجبنا ... )
1- ما هو التشخيص ؟؟ (مو كتير مهم نعرفها بس خلونا نحاول)
2- بناء على المعلومات التشريحية المرضية والعيانية .. ومعلوماتنا خلونا نحاول نفسر كيف تطورت الأعراض والعلامات وحتى نتائج الاستقصاءات المخبرية ؟؟
3- اعتمادا على المعلومات الدوائية الأساسية اللي عنا شو هي المعالجة اللي بتقترحوها ؟ (بالأخص الآلية اللي رح نستخدمها؟)
4- سنتكلم عن أكثر الأعراض والعلامات وغيرها من الأمور اللي بتخص الحالة شيوعاً ..
:cool:
شو يا رابعة ؟؟؟
صعبة لهالدرجة يعني ولا مافي حدا بده يشارك
Asthma
1- ما هو التشخيص ؟؟
ربو
come on HAKEEMS .....
ورجونا همتكم بتفسير التظاهرات ....
والله يا أسامة حالة دسمةو مرتبة , و بصراحة دفعتني هالحالة لحتى اعمتد أسلوب جديد , راح جاوب على أسئلتك هالمرة بدون مرجع (مبدئياً !!) , فقط بالاعتماد على محاضرات الكلية (و بمواد هي الكيميا السريرية , الأعراض والتشخيص , الفيزيولوجيا المرضية ) بربط المعلومات (الخاصة بحالة الربو) في كل من هذه المواد , طريقة جديدة و انشالله مفيدة.
طيب سامو , انا راح امشي معك شوي شوي , و كلما جاوبت صح قلي , و بس غلطت خبرني , و مننتظر مشاركة البقية انشالله
تفسير التظاهرات:
السبب عدم وجود سبب للحمى , فالربو عبارة عن فرط في الاستجابة المناعية و ليس التهاباً , أو غيره مما يسبب الحرارة.
طبيعي في نوبة الربو , لأن هجمة الربو الشديدةالربو يصعب استنشاق الهواء و يقلل من الأكسجة في الجسم ما يسبب حماضاً تنفسياً أولياً (نوطة الدكتور نزار كشكة , ص 92) , ما يستدعي استجابة من مراكز تنظيم الغازات في الجسم (الجسم السباتي , و القوس الأبهري) التي تعطي توجيهات لمركز تنظيم التنفس يف جذع الدماغ بزيادة عدد الحركات التنفسية لتعويض الحماض التنفسي الحاصل .
كمان طبيعي لأنو ما في شي يسبب ارتفاع ضغط .
ينجم الوزيز عن مرور الهواء في الطرق الهوائية الصغيرة المتضيقة أو المسدودة , و هذا ما يحدث في الربو حيث ينجم عن التفاعل المناعي المفرط (أو التحسسي) إفراز مواد (على رأسه الهستامين) ما يسبب تقلص العضلات الملس في جدر الطرق الهوائية ما يسبب صوت الوزيز المستمر , (أعراض و تشخيص -د.محمد مسالمة -2).
طبيعي كمان ,الحجاب الحاجز مسؤول عن 70% من عملية الشهيق , وعند وجود عوائق لدخول الهواء يتم اللجوء إلى استخدام العضلات الثانوية (الوربية) حيث نشاهد ارتسام القفص الصدري أثناء الشهيق (معلومات عامة !).
لم أجد جواباً واضحاً حولها , و لكنني أعتقد بأن إفراز الهستامين المرخي للعضلات الملس الوعائية (عكس العضلات الملس العادية التي يسبب تقبضها) يسبب توسعاً وعائياً ما يسبب السيلان الأنفي (كثرة الرطوبة) .
في الحقيقة وجدت هذه الحالة دون أن أجد تفسيرها
لهلق كيف شايف الوضع سامو ؟
منكفي ؟
what's the name of this type of breathing?
أول شي بدي اتشكركم كتير على التفاعل
..
..
لأنه كنت على وشك انه افقدالأمل
وخلونا نبلش بالجد :-
لا يوجد حمى
السبب عدم وجود سبب للحمى , فالربو عبارة عن فرط في الاستجابة المناعية و ليس التهاباً , أو غيره مما يسبب الحرارة.
هلأ كلامك نص ونص ..
بس خلينا نعمل نظرة عالسريع للربو بالأول ..
الربو حسب التعريف هو تفاعل التهابي مزمن في الطرق الهوائية يؤدي إلى فرط في استجابة للعديد من المنبهات المختلفة ..
شو سبب هدا التفاعل الالتهابي ؟
قسموا الربو لفئتين بناء على وجود أو غياب اضطراب مناعي :-
- ربو خارجي Extrinsic Asthma وهدا اللاعب الاساسي فيه هو تفاعل فرط حساسية من النمط الأول Type 1 Hypersensitivity Reaction ..
بيتحرض هالتفاعل نتيجة التعرض لعامل خارجي وهو عدة أنواع أشيعها هو الربو التأتبي Atopic Asthma ..
- ربو داخلي Intrinsic Asthma وهدا العوامل المثيرة فيه غير مناعية وسبب التفاعل الالتهابي فيه غير واضح لحد الآن ..
(( Robbins Basic Pathology ))
معناتها الربو تفاعل التهابي ولكن موضعي في الجهاز التنفسي (هي من عندي) .. وإلا لكان ارتفعت عنا الحرارة ..
لديها تسارع بالتنفس ووجود قلاء تنفسي أولي
طبيعي في نوبة الربو , لأن هجمة الربو الشديدةالربو يصعب استنشاق الهواء و يقلل من الأكسجة في الجسم ما يسبب حماضاً تنفسياً أولياً (نوطة الدكتور نزار كشكة , ص 92) , ما يستدعي استجابة من مراكز تنظيم الغازات في الجسم (الجسم السباتي , و القوس الأبهري) التي تعطي توجيهات لمركز تنظيم التنفس يف جذع الدماغ بزيادة عدد الحركات التنفسية لتعويض الحماض التنفسي الحاصل .
وجود هالاتنين دوخني ..
لأنو تسارع تنفس وقلاء تنفسي وأولي كمان
ولكن المصدر هيك كاتب .. ونحن ما منقدر نحكم عليه ونقول غلط
طيب شو التفسير (هي من عندي كمان) ..
نتيجة نوبة الربو عم يتراكم المخاط بالطرق الهوائية وعم تتضيق الطرق الهوائية ..
وهيك عم يصير عنا نقص بتهوية الأسناخ مع بقاء ترويتها طبيعية ..
وبالتالي عم يتأثر تبادل الأكسجين و Co2 .. والأكسجين اللي عم يفوت ما منستفيد منه كله .. والجسم عم يستهلك اللي عنده ..
وبنفس القت عم يقدر يتخلص من ثاني أكسيد الكربون أكتر ما عم يقدر يستفسد من الأكسجين ..
وهيك عم يصير عنا نقص بالأكسجين ..
وهدا بدوره بيزعج المستقبلات الكيميائية في الجسم السباتي والأبهري .. واللي بتحرض على زيادة سرعة التنفس ..
وبدورها عم تعمل فرط تهوية Hyperventilation ..
فرط التهوية هدا يؤدي إلى زيادة في الـCO2 المطروح ..
وبالتالي قلاء تنفسي أولي..
ملاحظة : الموضوع كتير معقد وبيعتمد على شدة حالة الربو ومدتها ..
يعني أغلب الكتب بتذكر انه بصير حماض واللي بقول قلاء بقول انه بصير لما بتكون النوبة متوسطة الشدة ..
ضغط الدم طبيعي
كمان طبيعي لأنو ما في شي يسبب ارتفاع ضغط .
كلام سليم .. وفي تعليق بسيط عليه لاحقا ..
وزيز زفيري وشهيقي
ينجم الوزيز عن مرور الهواء في الطرق الهوائية الصغيرة المتضيقة أو المسدودة , و هذا ما يحدث في الربو حيث ينجم عن التفاعل المناعي المفرط (أو التحسسي) إفراز مواد (على رأسه الهستامين) ما يسبب تقلص العضلات الملس في جدر الطرق الهوائية ما يسبب صوت الوزيز المستمر , (أعراض و تشخيص -د.محمد مسالمة -2).
كلام حلو كتير كمان مع ملاحظة صغيرة انه مو بس التقلص بأدي له انما أيضا الفرط في افراز المخاط ..
وفي شغلة مهمة انه الوزيز بينسمع بالزفير وبالشهيق كمان مو بس بالزفير (أنا هيك كنت مفكر
ولوحظ استخدام العضلات التنفسية الثانوية أثناء التنفس
طبيعي كمان ,الحجاب الحاجز مسؤول عن 70% من عملية الشهيق , وعند وجود عوائق لدخول الهواء يتم اللجوء إلى استخدام العضلات الثانوية (الوربية) حيث نشاهد ارتسام القفص الصدري أثناء الشهيق (معلومات عامة !)
كلام سليم ..
يعني تستخدم عند الحاجة فقط (الجسم بحب مصلحته دائما وما بيتذكر هيك عالم غير وقت الحاجة)..
والعلامة اللي ذكرتها يمكن بسموها علامة السحب ..
ووجود زيادة في قطر الصدر الامامي الخلفي
في الحقيقة وجدت هذه الحالة دون أن أجد تفسيرها
الله يسامحك على كل حال الجواب بالشكل والرابط التالي ..
http://www.hakeem-sy.com/main/node/12147
لاحقا إن شاء الله ..
منكفي ؟
يا سيدي بتكفوا وبتوفوا إن شاء الله ..
وبتشكركم مرة تانية ..
وموفقين ..
وبانتظار المزيد من المشاركات والتفاعل ..